Une nouvelle qui va faire MAL.....

Bonjour,je viens de recevoir une lettre d'un ami pretre ou il m'apprends que l'exorciste du Vatican,Mgr Andea Gemma AFFIRME QUE TOUT CE QUI ARRIVE A MEDJUGORJE EST DU DÉMON.........oucht.....J'en connait qui n'aimeront pas la nouvelle......Cet ami m'envoit un texte de ce Mgr(anglais)ou il est titré:Vatican denounces group's claim of seing the Virgin Mary more than 40,000 times as WORK of the DEVIL......Il écrit"A med,tout arrive en fonction de $$$$$$$$$ en voila un qui voit clair.Mais il va plus loin et précise que le Vatican va bientot intervenir CONTRE ces apparitions ......C'est la 3e fois en 2 semaines que j'entends cette rumeur et de personne différente......Enfin le Vatican se réveille car il aurait du agir bien avant selon moi .....Bien que les éveques du lieu et l'ensemble des éveques de Bosnie ont dit que la Vierge n'apparaisssait pas a MED.....a suivre....Mais me viens une question.Partant du principe que Rome va agir et dénoncé Medjugorje,comment croyez vous que les voyants,franciscains schismatiques et autres fanatiques de ce lieu vont réagir?????

Joli scoop Francesco !!! Je vais créer un "post-it" pour ton info!! Bravo à toi ! Si c'est confirmé officiellement alors c'est énorme.

C'est Mgr AndrEa Gemma et il est l'ancien exorciste du Vatican....

Merci pour cette info de première importance, Francesco... attendons la suite des événements, mais je crois que si cette nouvelle est prochainement confirmée par le Saint Siège, vu l'ampleur du phénomène : (la moitié des séminaristes seraient en fait issus de ce mouvement!) il y a fort à parier que nous nous dirigeons tout droit vers le plus grand schisme que l'Eglise n'ait jamais connu.

Bien cordialement

Philippe-Antoine

Du nouveau (et ça ne va pas plaire à tout le monde) :


http://www.libertepolitique.com/public/decryptage/article-2173-Medjugorje-%3A-la-position-officielle-de-l%92Eglise.html


Medjugorje : la position officielle de l’Église
(Thierry Boutet)

11 avril 2008
Pour de nombreux catholiques, la question de l’authenticité des apparitions de Medjugorje, n’est pas tranchée. Or il n’en est rien. L’Église ne reconnaît pas le caractère surnaturel des apparitions. Mais si ces apparitions ne sont pas authentiques, cela ne signifie pas que les grâces nombreuses qui ont été reçues par des milliers de pèlerins sincères ne le soient pas.

LE 21 MARS DERNIER, dans un entretien publié par le Vecernji list, le cardinal Vinko Puljić, archevêque de Sarajevo, a confirmé que la conférence épiscopale de Bosnie-Herzégovine qu’il préside, n’était plus concernée par le dossier « Medjugorje ». Il a fait référence à un communiqué officiel des évêques de Toscane, à la suite de leur visite ad limina. Ce communiqué, publié l’an dernier à la demande de Mgr Angelo Amato, secrétaire de la Congrégation pour la doctrine de la foi, atteste que la position de la Congrégation est celle de l’évêque de Mostar, Mgr Ratko Peric (photo). Or pour celui-ci, les faits de Medjugorje ne sont pas surnaturels. Ils sont « non-surnaturels » (constat de non supernaturaliter).

Cette position du Vatican a encore été confirmée dans un entretien réalisé par Radio Mater en janvier de cette année avec Mgr Andrea Gemma, évêque émérite d’Isernia en Italie. Pour lui, le texte du communiqué des évêques de Toscane est explicite. Cette position officielle de l’Église est peu connue. Voici le texte du communiqué traduit par nos soins.



ACTE DE LA CONFERENCE EPISCOPALE DE TOSCANE

« Pendant la visite ad limina apostolorum des évêques de la région de Toscane, qui a eu lieu du 16 au 20 avril 2007, nous avons eu une réunion à la Sacrée Congrégation pour la doctrine de la foi avec son secrétaire, Mgr Angelo Amato, qui, alors qu’il parlait avec nous des apparitions de Medjugorje, nous a invités à rendre publique l’homélie de l'évêque de Mostar du 15 juin 2006, prononcée à la paroisse St-Jacques à Medjugorje (voir ci-dessous), pour éclairer le phénomène religieux lié à ce lieu. Répondant à cette invitation, nous la faisons connaître, et surtout nous demandons aux prêtres de la lire soigneusement et d’en tirer les conséquences nécessaires pour que nos fidèles soient correctement éclairés. »


Extrait de l’homélie de S. Exc. Mgr Ratko Peric,
évêque de Mostar,
à Medjugorje, le 15 juin 2006,
à l'occasion de la solennité du Corps et du Sang du Christ.


« Premièrement, le fait qu'une personne fasse une humble confession et reçoive la sainte communion, ici dans cette église paroissiale, et qu’elle se sente renouvelée spirituellement grâce au pardon de Dieu doit inviter chaque croyant sans exception à reconnaître et rendre à Dieu une juste louange, car il est la source de toutes grâces. En même temps, cette personne fera attention de ne pas tirer de cet état de grâce une conclusion illogique et incohérente : “Je me suis confessé. Je me sens bien maintenant et je suis converti. Par conséquent la Vierge apparaît à Medjugorje !” Ce croyant et ce pénitent est malgré tout dans l’obligation de se rendre à la confession, de recevoir les autres sacrements, d’observer les commandements, que des apparitions privées soient reconnues ou non.

Deuxièmement, je serais un ministre irresponsable du Mystère du Corps et du Sang du Christ, si aujourd'hui je n’informais pas publiquement, de ce lieu et aussi en cette occasion, toutes les personnes intéressées aussi bien dans le monde entier, que dans cette Église locale de Mostar-Duvno, il existe ici quelque chose qui ressemble à un schisme.

Un certain nombre de prêtres, qui ont été expulsés de l'ordre franciscain OFM par le généralat de l'ordre, du fait de leur désobéissance au Saint-Père, ont conservé par la force pendant des années des églises paroissiales et des cures ainsi que des propriétés d’Église. Ils n’ont pas seulement exercé illégalement dans ces paroisses, mais ils ont également administré des sacrements sacrilèges, et d’autres invalides, comme la confession et la confirmation, et ils ont aussi participé à des mariages invalides. Ce type de comportement anti-ecclésial nous choque tous. En même temps, le scandale de l’administration sacrilège des sacrements, particulièrement du Très Saint Corps du Christ doit choquer tous les fidèles ainsi que ceux qui confessent leur péché à ces prêtres de manière invalide, ou participent à des liturgies sacrilèges. Nous prions le Seigneur que ce scandale et ce schisme soient déracinés aussitôt que possible du milieu de nous.

Troisièmement, je suis sincèrement reconnaissant au Très Saint-Père le pape Jean Paul II de sainte mémoire, et au pape régnant Benoît XVI, qui ont toujours respecté les jugements des évêques de Mostar-Duvno, le précédent aussi bien que l’actuel, pour ce qui concerne les prétendues “apparitions” et les “messages” de Medjugorje, tout en reconnaissant le droit du Saint-Père de délivrer une décision finale sur ces événements. Les jugements des évêques, après toutes les investigations canoniques faites jusqu'ici, peuvent être résumés par les points suivants :

* Medjugorje est une paroisse catholique dans laquelle des activités liturgiques et pastorales sont effectuées, exactement comme dans toutes les autres paroisses de ce diocèse de Mostar-Duvno. Personne, exceptées les autorités officielles de l’Église, n’est alors autorisée à attribuer le titre formel de “sanctuaire” à ce lieu.
* Sur la base des investigations de l’Église réalisée sur les événements de Medjugorje, il ne peut pas être déterminé que ces événements impliquent des apparitions ou des révélations surnaturelles. Ceci signifie que jusqu'à maintenant, l'Église n’a pas accepté, ni comme surnaturelle ni comme mariale, une quelconque de ces apparitions.
* Les prêtres qui administrent canoniquement cette paroisse de Medjugorje ou ceux qui viennent comme visiteurs, ne sont pas autorisés à exprimer leurs opinions privées contraire à la position officielle de l'Église sur les prétendues “apparitions” et “messages”, pendant les célébrations des sacrements, ni pendant d'autres actes communs de piété, ni dans les médias catholiques.
* Les fidèles catholiques sont non seulement exempts de toute obligation de croire en l’authenticité des “apparitions” mais ils doivent également savoir que les pèlerinages d'Église ne sont pas permis, qu’ils soient officiels ou privés, particuliers ou en groupes, ou venant d'autres paroisses, si ces pèlerinages présupposent l'authenticité des “apparitions” ou si en les entreprenant, ils tentent de certifier ces “apparitions”.

En tant qu'évêque du lieu, je maintiens que concernant les événements de Medjugorje, sur la base des investigations et de l’expérience acquise jusqu'ici, tout au long de ces 25 dernières années, l'Église n'a pas confirmé une seule “apparition” comme étant authentiquement celle de la Madone. Le fait que pendant ces 25 dernières années on ait parlé de dizaines de milliers d'“apparitions” ne donne aucune authenticité à ces événements. Notre pape actuel, que j'ai rencontré lors d’une audience le 24 février de cette année, a observé, selon ses propres paroles, qu’à la Congrégation pour la doctrine de la foi, ils se sont toujours interrogés sur le fait que ces “apparitions” puissent être considérées comme authentiques par les fidèles catholiques. Elles semblent particulièrement ne pas être authentiques quand on est informé à l'avance que ces prétendues “apparitions” se produiront :

* À l’une des “voyantes” le 18 mars de chaque année, mais de plus elle bénéficiera également d’une “apparition” le 2 de chaque mois, avec des “messages” sur lesquels vous pouvez compter, en fonction de procédures établies.
* Le second voyant bénéficiera d’une apparition chaque jour de l'année, et comme si ce n'était pas suffisant, une “apparition” spéciale supplémentaire le 25 de chaque mois avec une sorte de message public que l’on attend selon, la procédure habituelle.
* Le troisième voyant bénéficiera d’une “apparition” le 25 décembre, le jour de Noël, avec un message semblable à ceux déjà mentionnés.
* Le quatrième voyant bénéficiera d’une “apparition” le 8 septembre de chaque année avec un message spécial.
* Les deux autres voyants bénéficieront des mêmes apparitions, chaque jour avec des “messages” qui peuvent être prévus puisqu'ils sont des variations sur le même thème. Ce fait, ainsi que la pléthore de prétendues apparitions, messages, secrets et signes, ne renforcent pas la foi, mais nous convainquent plutôt qu’en tout ceci il n'y a rien d’authentique, ni de vérité confirmée.

Par conséquent j'invite sérieusement ceux qui se prétendent être des “voyants”, aussi bien que les personnes derrière les “messages”, à faire montre d’une obéissance ecclésiale et à cesser ces manifestations publiques et la diffusion des messages dans cette paroisse. De cette façon ils montreront leur nécessaire adhésion à l'Église, en ne faisant pas primer des “apparitions” privées ou des paroles privées sur la position officielle de l'Église. Notre foi est une affaire sérieuse et responsable. L'Église est également une institution sérieuse et responsable !

Par l’intercession de la Sainte Vierge Marie, la plus grande détentrice des dons de l'Esprit Saint, qui à travers le même Saint-Esprit a conçu dans son corps et a donné naissance à la seconde personne de la Trinité, Jésus-Christ, qui nous donne son Très Saint Corps et Sang pour la vie éternelle, puisse-t-il — lui qui est le Chemin, la Vérité et la Vie — nous aider pour que la vérité sur la Sainte Vierge, sa Mère et la Mère de l'Église, Siège de la Sagesse et Miroir de Justice, puisse briller de tout son éclat dans cette paroisse et ce diocèse, sans même une once de manque de foi, et en accord complet avec les enseignements constants et la pratique de l'Église. Amen [© Trad. fr. Libertepolitique.com]. »



***

L’homélie de l’évêque de Mostar est la position officielle de l’Église. Elle n’implique pas — il faut y insister — que, comme dans beaucoup de cas analogues, par exemple à San Damiano, les grâces de conversion reçues par les pèlerins ne soient pas authentiques. Même si elle n’apparaît pas, la Vierge peut donner ses grâces à ses enfants sincères mais abusés par d’autres.

Il est possible aussi que la Congrégation pour la doctrine de la foi, pour des raisons pastorales, ne se prononce jamais de sa propre initiative par un décret. Mais en indiquant de manière officielle à des évêques italiens qui lui pose la question que sa position est celle de l’évêque de Mostar, et en leur demandant de faire connaître sa réponse, elle indique de manière très claire que son décret confirmerait le jugement de l’évêque de Mostar. Il est en effet exceptionnel que dans ces matières, la position de Rome contredise celle de l’évêque, qui est elle-même le fruit de plusieurs enquêtes conduites selon les normes en vigueur dans l’Église.

Interview récente de Mgr Gemma, évêque et exorciste italien.

En italien ici : http://www.papanews.it/dettaglio_interviste.asp?IdNews=7499#a

Anglais :http://d-rium.blogspot.com/2008/05/exorcist-on-medjugorje-italian.html

Cette interview n'a malheureusement pas encore été traduite en français (faudrait que je m'y mette !)
Les points importants sont les suivants :

- Pour Mgr. Gemma (qui a travaillé avec Mgr Peric), il ne fait aucun doute que les phénomènes sont d'inspiration satanique. Le but ultime étant l'enrichissement des voyants et de leurs assistants.
- Les voyants créent désordre et confusion parmi les fidèles, discorde entre fidèles et l'Eglise
- A l'argument des conversions, Mgr Gemma oppose celui de l'enrichissement personnel, des mensonges et de la désobéissance des voyants.
- Mgr Gemma rappelle un point théologique important sur l'autorité (et donc l'obéissance) : "Lorsque l'évêque de Mostar s'exprime, c'est l'Eglise du Christ qui s'exprime".
- Et finalement un scoop ?? : "Je vais vous faire une confidence : vous verrez que sous peu, le Vatican interviendra avec qqch d'explosif pour démasquer une fois pour toutes qui est derrière cette tromperie."

bonsoir,
je suis heureuse que l'Eglise se prononce enfin CONTRE Medj,
en fait je connais un ami qui est revenu complétement malade de la bas.
de plus c'est la-bas que Danielle m'a enrôlé, et c'est parce que j'étais à Medj que j'ai cru en elle comme l'Esprit Saint incarné!!!
c'était le 25 juin 2006 pour l'anniversaire des soient disant apparitions!!!

que le Seigneur mette la Paix dans l'église, que les fidèles entendent sa voix et ne s'écartent pas vers le mauvais chemin.
j'espère qu'il n'y aura pas de schisme et que les gens comprendront qu'ils ont étés bernés... mais bon si schisme il y a je prie dès maintenant pour le Salut des âmes qui se laisseront séduire par Medj !

merci encore pour ce forum, j'y suis arrive par hasard ou providence à vous de voir...

fraternellement
laurence petite brebis du Seigneur

Un ami pretre assez connu m'a informé aujourd'hui que Rome devrait instituer une équipe d'évalution pour mieux comprendre le probleme Med puis prendrait OFFICIELLEMENT position contre.....Ce pretre est fiable mais j'espere que Rome va agir vite....Tres bonne idée Petite Soeur de prier pour nos freres et soeurs corrompus par Med et tous ces faux prophetes...Vive l'unité de l'église et,comme la Vierge a dit a Damas:Celui qui divise l'église peche.....

Francesco a écrit:Un ami pretre assez connu m'a informé aujourd'hui que Rome devrait instituer une équipe d'évalution pour mieux comprendre le probleme Med puis prendrait OFFICIELLEMENT position contre.....Ce pretre est fiable mais j'espere que Rome va agir vite....Tres bonne idée Petite Soeur de prier pour nos freres et soeurs corrompus par Med et tous ces faux prophetes...Vive l'unité de l'église et,comme la Vierge a dit a Damas:Celui qui divise l'église peche.....

moi ce qui me fait soucis c'est que vassula dis que les message de MEDJUGORJE sont veridique.
cela veux dire que les messages qu'elle pourait avoir sont faux.
mais il est dis dans les propheties que le clerge seraient rebelles et que les messages seraient denonce et dis qu ils ne viendraient pas du christ???????

JE RESTE SEPTIQUE.

PS SOORY POUR LES FAUTES D ORTHOGRAPHE

Vassula a été repris a 3 reprises par la congrégation pour la doctrine de la foi pour GRAVE ERREUR THÉOLOGIQUE.Elle est orthodoxe et peu reconnue dans cette église,communie sans droit dans l'église catholique et ,ce faisant,elle se place au dessus du Vatican car il est interdit au catholiques de communier dans une église orthodoxe et vice versa et ces regles sont tres importantes......Vassula n'a aucun crédit a mes yeux mais fait partie de ces faux prophetes qui s'enrichissent sur le dos des gens de bonne foi mais qui connaissent souvent mal les dogmes,les regles de l'église qui sont tres importantes.A réfléchir.....Mieux vaut obéir a l'église catholique ou orthodoxe qu'a Vassula....Basileus,tu pourra lire un témoignage d'une ex membre du groupe de Vassula.Ce qu'elle témoigne est fort troublant....A+

oui mais un homme comme l abbé laurentin qui la suis depuis le depart et donc aveugle lui aussi.

bon mon espoir repose en christ et christ seule avec la theotokos.

un homme comme l abbé laurentin

Désolé Basileus mais Laurentin n'a plus de crédibilité dans l'église et surtout au Vatican.Il a appuyé pres de 6 apparitions fausses dont certaines se sont retrouvées au criminel.L'idée pour ce faire une idée JUSTE est de ne pas seulement lire les livres clichés ou populaire mais d'aller en profondeur.Tu devrais lire davantage LES DEUX COTÉS DE CHAQUE apparition pour te faire une idée juste et éclairée mais surtout les raports des éveques qui ont a géré chaque diocese.Tu peux déja trouver bcp d'infos ici dans la section Discernement .Bonne lecture et regarde aussi quels sont les criteres de discernement de l'église....