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Les Illuminatis:y croyez vous?

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Message par Francesco Jeu 31 Mar 2011 - 3:55

Croyez vous que le mouvement occulte Les Illuminatis existe?Et pourquoi?[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]


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Message par Francesco Jeu 31 Mar 2011 - 4:22

Les Illuminati existent sous leur forme actuelle depuis 1776, date de fondation de l'Ordre des Illuminati en Bavière par Adam Weishaupt, un ancien Jésuite. Leur projet était de changer radicalement le monde, en anéantissant le pouvoir des régimes monarchiques qui, à cette époque, entravaient le progrès de la société et des idées. La Révolution Française et la fondation des Etats-Unis auraient été des résultats de leur stratégie. Pour les Illuminati, la démocratie politique était un moyen et non une fin en soi. Selon eux, le peuple est par nature ignorant, stupide, et potentiellement violent. Le monde doit donc être gouverné par une élite éclairée. Au fil du temps, les membres de ce groupe sont passés du statut de conspirateurs subversifs à celui de dominateurs implacables dont le but essentiel est de conserver leur pouvoir sur la population.

La création des Illuminati marquait le lancement d'un Plan conçu pour se dérouler sur plusieurs siècles, en utilisant le contrôle du système financier naissant pour parvenir une domination totale sur le monde. La réalisation du Plan s'est ensuite transmise comme un flambeau de génération en génération, au sein d'une élite héréditaire d'initiés qui ont su l'adapter aux évolutions technologiques, sociales, et économiques.


Leur projet était de changer radicalement le monde, en anéantissant le pouvoir des régimes monarchiques qui, à cette époque, entravaient le progrès de la société et des idées.
Et donc l'église....mais est ce que ce mouvement existe vraiment???Plusieurs en doutent....


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Message par Francesco Jeu 31 Mar 2011 - 4:25

Les dirigeants politiques ou économiques se présentent au public comme des personnes éminemment rationnelles et matérialistes. Mais le public serait étonné d'apprendre que certaines de ces personnes participent à des cérémonies étranges, dans des sociétés secrètes où se perpétuent le culte des dieux égyptiens et babyloniens: Isis, Osiris, Baal, Moloch, ou Sémiramis.


Le terme "Illuminati" signifie littéralement "les Illuminés" (du latin "illuminare": illuminer, connaître, savoir).


Est ce que ces illuminés seraient les hauts gradés de la FM;ie ceux qui ont atteinds le 33e niveau?

Car,nous savons que la FM existe réellement.Plusieurs papes se sont prononcés justement contre la Franc Macconerie.Et nous savons qu'il y a réellement 33 niveau ds la FM....Et donc....

Vous en pensez quoi?



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Message par alex Jeu 31 Mar 2011 - 13:04

Si les illuminatis étaient réels, ne seraient-ils pas totalement occultes ? Hors cela n'est pas. Dans ce cas, ne serait-ce pas un leurre de plus ?
Car qui tire les ficelles, si ce n'est satan en personne. Prenons Hitler, il semblerait qu'il avait toujours un personnage à ses côtés, du genre "damnation de Faust".
Alors, qu'il y ait une "élite" FM, c'est certain, mais je pense qu'elle est totalement occultée. C'est le propre du malin de se servir d'une partie de la vérité pour la transformer en mirage; pendant ce temps, il a les mains libres.

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Message par MichelT Jeu 31 Mar 2011 - 15:52

Difficile a dire.

Il est douteux que tout les adhérant de cet ordre aient été arretés avec Weishaupt et l`ordre avait déja inflitré les haut-grades de la Franc-maconnerie.

Weishaupt était un etre mauvais, d`une intelligence supérieure et qui avait commis des crimes. Il était donc du coté satanique.

Ce qui est intéresant c`est son programme, celui des illuminati du 18 eme siecle - je me suis toujours demandé si ce programme qui semble revenir dans différentes doctrines a différentes époques n`est pas le programme de Satan pour la race humaine.

Contre la souveraineté de la nation - donc contre la royauté et contre les peuples - pour l`élimination des frontieres et une gouvernance mondialiste (internationalisme).

Contre la propriété - pour le nomadisme, le collectivisme. On retrouve encore cela dans le communisme (probablement doctrine satanique). les hommes ne doivent pas avoir de demeures fixe. Abolition de la propriété privée comme dans le communisme.

Contre l`autorité paternelle - l`amour de la famille et de la patrie doit etre détruit- on retrouve la destruction de la cellule familiale dans le communisme. L`enfant doit oublier son pere, il faut briser les liens de la famille comme ceux de la patrie et de la religion.

Le but sanctifie le moyen - pas de morale pour avancer la cause - on retrouve cela dans le communisme, dans l`islam en partie aussi, dans la nazisme.

Il est possible que cette doctrine se retrouve dans la haute-maconnerie. Les illuminati avaient une haine de l`église catholique comme Satan.

MichelT

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Message par Francesco Ven 1 Avr 2011 - 1:26

Je pense que nous ne saurons jamais si les illuminatis existent réelement mais nous savons avec certitude qu'une élite de personnes extremement riches controlent la planete ..Et ils ne sont pas pour l'église catholique....


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Message par Andreh Mar 1 Nov 2011 - 0:47

Bien sur qu'ils existent.

Ce sont pour la plupart des adultes, de 30 ans et plus qui agissent de façon cruelle en dévastant des lieux saints comme il y en a ici à Québec.

Je ne m'engagerai pas dans ce sujet qui est dangereux, mais je suis tout de même surpris que si peu de gens puissent ignorer ce qu'ils sont.

Andreh

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Message par Annie Jeu 3 Nov 2011 - 18:00

Benoît XVII:

« Apparemment et en dernière analyse, le monde où nous vivons, ne devient pas meilleur malgré le progrès technique », a ajouté le pape. « Guerres, terreur, faim et maladie, pauvreté extrême et répression sans pitié existent encore. Et même ceux qui, dans l’histoire, ont pensé être ‘des porteurs de lumière’, sans pourtant avoir été illuminés par le Christ, l’unique vraie lumière, n’ont pas exactement créé quelque paradis terrestre, ils ont au contraire instauré des dictatures et des systèmes totalitaires, dans lesquels même la plus petite étincelle d’humanité vraie a été étouffée ».

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Quelquefois, je trouve que le Pape ne parle pas assez ouvertement. Mais il glisse régulièrement des phrases qui semblent avoir un sens caché. La vérité est dangereuse à dire...

Annie

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Message par Invité Jeu 3 Nov 2011 - 21:07

oui ca existe ca a été fondé en 1776 par adam weishaupt en baviere
leur but est de faire remplacer la religion chretienne par la pensée unique luciferienne

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Message par totustuus Jeu 3 Nov 2011 - 21:25

Le programme de Pike, qui est en train de se réaliser à ce jour.
Medvedev parle d'Armageddon, Poutine crée une alliance eurasienne et se rapproche de la Chine communiste, les armées russes et chinoises sont au niveau d'alerte maximal, etc....

Albert Pike est considéré comme un génie, né en 1809 à Boston, il a étudié à Harvard, et il était connu pour parler 16 langues. Tour à tour poète, philosophe, pionnier, militaire, humanitaire, philanthrope et aussi 33e degré maçon (le plus haut degré de maçonnerie), il fut l’un des pères fondateurs, et la tête du Rite Écossais Ancien Accepté de la franc-maçonnerie, qui est le Grand Commandeur du Nord Franc-Maçonnerie américaine de 1859 et conserve ce poste jusqu’à sa mort en 1891. En 1869, il a été haut dirigeant dans les Chevaliers du Ku Klux Klan.
Il est recruté par Giuseppe Mazzini, chef des opérations des Illuminatis, pour imposer la secte aux USA. Très vite Pike fut emballé par l’idée d’un gouvernement mondial. Il écrivit un plan de réalisation en trois étapes, sous forme de prédictions pour instaurer son projet totalitaire et occulte. Ce document écrit par Pike à Mazzini le 15 aout 1871 est toujours nié de nos jours, mais de nombreux auteurs y font référence à travers les âges. Il convient donc d’en étudier les trois points :

« La Première Guerre mondiale doit permettre aux Illuminatis de renverser le pouvoir des tsars en Russie et de faire de ce pays une forteresse du communisme athée. Les divergences causées par l’agentur » (agents) des Illuminatis entre les Empires Britanniques et Germaniques sera utilisée pour fomenter cette guerre. A la fin de la guerre, le communisme sera construit et utilisé pour détruire les autres gouvernements et dans le but d’affaiblir les religions. »

« La Seconde Guerre mondiale doit être fomentée en profitant des différences entre les fascistes et les sionistes politiques. Cette guerre doit être réalisée de telle sorte que le nazisme soit détruit et que le sionisme politique soit assez fort pour instaurer un Etat souverain d’Israël en Palestine . Au cours de la Seconde Guerre mondiale, le communisme international doit devenir assez fort afin d’équilibrer la chrétienté, qui serait alors contenue et tenue en échec jusqu’au moment où nous en aurions besoin pour le cataclysme social final »

« La troisième guerre mondiale doit être fomentée en profitant des différences causées par l’agentur » des « Illuminatis » entre les Sionistes politiques et les dirigeants du monde islamique. La guerre doit être menée de telle manière que l’islam (les musulmans Monde Arabe) et le sionisme politique (l’État d’Israël) se détruisent mutuellement. Pendant ce temps les autres nations, une fois de plus divisées sur cette question, seront contraintes de se battre jusqu’au point de complet, physique, moral, spirituel et l’épuisement économique … »

« Nous allons libérer les nihilistes et les athés, et nous allons provoquer un formidable cataclysme social qui, dans toute son horreur montrera clairement aux nations l’effet de l’athéisme absolu, origine de la sauvagerie et de la tourmente la plus sanglante. Alors, partout, les citoyens, seront obligés de se défendre eux-mêmes contre une minorité de révolutionnaires dans le monde, d’exterminer ces destructeurs de la civilisation, et les masses déçues par la chrétienté dont les esprit déistes seront à partir de ce moment sans boussole, à la recherche d’un idéal, sans savoir vers quoi tourner leur adoration, recevront la vraie lumière grâce à la manifestation universelle de la pure doctrine de Lucifer, enfin révélée aux yeux de tous, manifestation qui suivra la destruction de la chrétienté et de l’athéisme, simultanément soumis et exterminés en même temps. »

Ordo Ab Chao

Nous retrouvons le thème classique des Illuminatis « Ordo ab Chao » qui signifie crée l’ordre (un ordre nouveau) à partir du chaos. Se servir des élèments pour faire progresser sa cause et mieux encore, les créer de toute pièce pour manipuler l’avenir.

Même si les aspects mystiques échappent à l’esprit du 21 e siècle, le principe est tout à fait cohérent. Les Illuminatis se sont appuyés sur les travaux d’Hegel (1770-1831; contemporain d’Adam Weishaupt, fondateur des Illuminés de Bavière). Selon le philosophe Hegel, les sociétés fonctionnent sur le principe de la « thèse » et de l’ »antithèse », le gouvernement et l’opposition. De ce conflit d’idées résulte en un compromis qui fait que chaque partie adopte certains aspects de l’autre formant un espèce d’hybride appelé « synthèse ». Le but étant de gérer ce conflit permanent et sans vainqueur, car selon Hegel : « le conflit aboutit au changement et le conflit planifié aboutit au changement planifié »

Nous rertouvons donc cette philosophie dans le plan de Pike, avec toujours cette logique de thèse et antithèse. Mais le changement planifié voulu par la secte poursuit un autre but : celui de cheminer lentement vers un Nouvel Ordre Mondial régit par un gouvernement unique.

On peut également observer que la SDN fut crée en réaction à la boucherie de la première guerre mondiale. L’ONU, son grand frère, à la fin de la seconde guerre mondiale. Plus recemment, on parle de gouvernement mondial pour répondre aux crises financières mondialisées, aux pandémies et aux changements climatiques. Toutes ces menaces mondialistes, mondialisées, sans frontières qui nécéssitent l’instauration d’un gourvernement mondial ou d’une autorité mondiale.

Ordo Ab Chao, c’est en fin de compte la traduction latine du « pompier pyromane », allumer un feu pour ensuite prétendre être le seul à pouvoir l’éteindre.
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Message par Invité Jeu 3 Nov 2011 - 21:54

tout a fait albert pike franc macon luciferien du 33 eme degré
ordo ab chao est marqué sur leur bague
Les Illuminatis:y croyez vous? 1j6iff4s0ub93tl24ul29svtwez1g


l onu aussi c est franc macon je reposte ce que j ai posté dans un autre message
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Message par Neurten Sam 5 Nov 2011 - 20:46

Bonsoir! J'ai découvert votre forum grâce à ce document sur l'ONU. Je l'ai trouvé intéressant, puis en continuant mes recherches, je l'ai retrouvé sur un autre forum mais avec des commentaires complétement différents. Depuis je ne suis plus sûr que vous ayez raison. Qu'en pensez-vous, s'il vous plaît?

L'adresse, c'est: "http:/" et après: "/forum-francophone.bbactif.com/t6090-refutation-de-l-antimaconnisme-episode-2#39139" (Désolé, je ne pouvais pas poster le lien en entier! Embarassed )

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Message par Rémi Sam 5 Nov 2011 - 23:33

C'est vrai que ce n'est pas 13 mais 14 feuilles de chaque coté et ce n'est pas des épis mais des feuilles d'olivier, à part ça les 33 divisions du globe sont intéressantes, c'est un signe fort semble-t-il des sataniste mais je ne suis pas un expert en ce domaine, sur la numérologie.


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Message par Neurten Dim 6 Nov 2011 - 9:13

Peut-être... mais je me pose alors une autre question (si vous la trouvez bête, ne m'en veuillez pas trop!): quel intérêt des gens aussi diaboliques - si Bach88 a raison - auraient-ils à laisser des preuves de leur culpabilité? S'ils voulaient agir en secret, il n'aurait pas fait ça, je pense. C'est comme s'ils avaient agi pour être découverts et dénoncés: ça ne me paraît pas très malin, pour des conspirateurs! Est-ce que tout ça ne pourrait pas être un coïncidence, tout simplement? Après tout, si ni le 13, ni le 14, ni le 26 ou le 28 n'ont d'importance particulière pour les sociétés secrètes, est-ce que ce n'est pas le signe qu'il ne faut pas accorder de signification particulière à ce 33 dans le logo? Et pourquoi écarter le fait qu'il y a des croix dans le logo de l'ONU? Parce que ça contredit ce que l'on avait l'intention de dire? Parce que ça fiche toute la démonstration en l'air?

Ça serait bien de poser la question à celui qui a fabriqué ce document, si quelqu'un sait de qui il s'agit, pour en avoir le cœur net.

J'ai l'impression que très souvent, on fait des copiés-collés par paresse sans se donner la peine de vérifier ce qu'on publie, parce qu'on a envie d'y croire. Pas vous?

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Message par Invité Dim 6 Nov 2011 - 11:34

non c est sur l onu c est bel et bien franc macon je le tiens de source sure...

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Message par Neurten Dim 6 Nov 2011 - 12:34

bach88 a écrit:non c est sur l onu c est bel et bien franc macon je le tiens de source sure...
Qu'est-ce que vous voulez dire par là? Que tous les membres de l'ONU sont des francs-maçons? Que les francs-maçons dirigent l'ONU? Que la structure de l'ONU s'inspire de celle des loges? Je ne comprends pas très bien votre remarque. Pouvez-vous publier vos sources s'il vous plaît? On comprendrait mieux je suppose. Merci Bach 88.

Au fait, que pensez-vous de la critique de ce document que j'ai trouvée sur Internet? Vous paraît-elle solide? Vous ne l'avez pas dit. Connaissez-vous l'auteur de ce document sur l'ONU? Ça serait bien de pouvoir discuter avec lui... Merci d'avance.

UdP.

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Message par Invité Dim 6 Nov 2011 - 13:32

oui les francs macons dirigent l onu ils sont dans les postes clés du monde

pour le document c est un site [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

ma source principal est le docteur pierre gilbert un anicen rose croix canadien
dont voici une conference (il touchait a l occultisme avant d etre chretien)


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Message par Invité Dim 6 Nov 2011 - 13:37

et voila le site du docteur pierre gilbert

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Message par Neurten Dim 6 Nov 2011 - 14:21

Bach 88, je vous avoue être choqué! Je n'ai pas encore vu la vidéo de monsieur Guilbert, mais le site http: //users.telenet.be/tisheloo/propaganda que vous nous avez conseillé ne semble pas sérieux du tout! Non seulement ce site renvoie à d'autres sites en nous disant que c'est à nous de chercher (ce qui veut dire que les preuves ne sont toujours pas données) mais en plus on y trouve de drôles de documents qui ne laissent aucun doute sur la volonté de nuire de leurs auteurs, comme celui-ci, que je condamne avec la plus grande fermeté (et je m'excuse de devoir le poster pour prouver ce que je dis):

Modérateur : Neurten je vais juste mettre cette image voilée pour ne pas qu'elle soit trop apparente car elle choque, ceux qui veulent quand même la regardée n'ont qu'à cliquez sur ««spoiler»»

Spoiler:

Trouvez-vous vraiment ce site digne de foi? Je pense que c'est un attrape-nigauds, qui est anti-NOM, anti-Pape, anti-catholique, anti-TOUT!!!! Anti-intelligence, surtout.

Je pense surtout que les Catholiques devraient fuir ce genre de sites, et même mieux: les dénoncer avec vigueur au lieu de leur faire de la publicité!

Je ne doute pas de votre bonne foi, Bach 88, mais en agissant à la légère on sert souvent les desseins du M.a.l.i.n, malheureusement.

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Message par Invité Dim 6 Nov 2011 - 14:31

je ne suis pas d accord quand ils mettent des trucs contre le pape mais le site propaganda n a rien a voir avec le docteur pierre gilbert

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Message par Neurten Dim 6 Nov 2011 - 14:56

Oui, j'ai bien compris que le docteur Guilbert n'a rien à voir avec ce site. Mais comment faites-vous pour croire les idioties que ce site publie sur l'ONU alors que vous reconnaissez vous-même qu'il est tout sauf sérieux, hostile au pape donc à notre Église? Franchement, cela m'échappe! Est-ce que finalement vous piochez dans ce site ce qui vous intéresse, indépendamment du peu de crédibilité de ce site? Je n'ose pas le croire...

Je suis allé sur le site du docteur Guilbert: je n'ai pas encore trouvé ce que j'y cherchais à propos de l'ONU. Savez-vous où je dois chercher dans ce site?

Je vais regarder la vidéo. J'en saurai peut-être plus.

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Message par Hahaiah Ven 14 Sep 2012 - 13:20

Bonjour,

Alors avant tout, excusez-moi de venir remettre celà sur le tapis. Je suis une récente inscrite et je réponds bien tard sur ce genre de sujet qui dâte déjà.

Oui , je crois intimement aux intentions, pratiques, serments, mafias, modes de vie des Illuminatis , O. T. S, Skull and Bones, Scientologie, branches de la FM ou en tous cas interconnectées entre communautés secrètes.
Pour moi tout celà est quasi du pareil au même. ( A Fuir mais intéressant à savoir)
Me semblet-il que les Illuminatis seraient au sommet de la Pyramide, le But Ultime.

Peut-être que je me trompe.

La Chanteuse Marie Laforêt dénonce ouvertement sur le plateau de Thierry Ardisson , une gigantesque manigance à l'échelle de la France et du Monde.
Vidéo Intéressante , depuis on n'entends plus parler d'elle.
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Message par Rémi Ven 14 Sep 2012 - 15:32

J'imagine la réaction de ceux qui l'entouraient sur le plateau, sourire en coin, et regard vers le plafond en hochant la tête.


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Message par Amazone Ven 14 Sep 2012 - 18:10


Marie Laforêt Parle chez Ardisson :









[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]



Et ici aussi si jamais ils effacent la vidéo :
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]


Il y a les livres jaunes, n° 1 et 5 et autres, très intéressants à lire et révélateurs.
On peut les télécharger sur internet ou les acheter. Le 1 et le 5 sont les mêmes, semblent-il.



Il y a aussi Karen Mulder, qui a dénoncé beaucoup. On trouve parfois une partie de la vidéo de l’émission mais elle ne reste jamais longtemps... :

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]




Et Jésus les appela, et dit : Laissez venir à moi les petits enfants, et ne les en empêchez pas; car le royaume de Dieu est pour ceux qui leur ressemblent. (Luc 18:16)   
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Message par Hahaiah Ven 14 Sep 2012 - 19:54

J'avais envie de faire un petit jeu de mots.
Franc-Maçonnerie ou France Ma connerie Razz

Excusez-moi c'est sorti tout seul tongue
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Message par Titi Mer 14 Nov 2012 - 16:46

Le groupe de louange Glorious a publié cette photo avec comme titre :

Philippe Barbarin en sweat expliquant la venue de l'Esprit Saint !!!
Admin; j'ai supprimé la photo qui n'était pas très valorisante pour le cardinal Barbarin.

Cette photo est censée prêter à sourire de l'attitude du cardinal, mais le signe qu'il fait avec sa main m'a frappée : on dit de ce signe que c'est celui de baphomet, idole des illuminati. En plus, quand on regarde l'ombre de sa main, cette ombre représente bien une tête cornue.
J'ai cherché sur internet et voici ce que j'ai trouvé :



Admin, désolé titi, j'ai retiré le lien qui figurait ici menant vers un site web d'idolatrie celtique et dont l'auteure insulte sans borne un évêque de l'Église catholique, elle n'a pas de leçon à donner avec sa magie celtique.

jaimedieu nous a également donné cette information dans le post : mariage homosexuel : retour au paganisme

"Vous avez oublié l'O.T.O. (Ordo Templis Orientis) sous-loge de l'Ordre de Memphis Misraïm [...]. Cette organisation "évangélise" à partir du livre de Job, prétendant que Lucifer est le serviteur de Dieu. Au septième degré, on nous explique que Lucifer n'est nul autre que l'Esprit-Saint (expliqué dans un livre d'Albert Pike)".
Or Philippe Barbarin d'après le titre de la photo parle de l'Esprit-Saint en faisant ce signe.

Qu'en pensez-vous?
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Message par MichelT Mer 14 Nov 2012 - 17:40

L`O.T.O est particulierement active et organisée dans les pays anglo-saxons qui depuis Éilzabeth 1 et John Dee ont toujours été plutot actif dans l`occulte-franc-maconnerie - coven de sorcellerie, Golden Dawn, Crowley, ect.

On trouve par exemple dans les pays anglo-saxon les trois grandes Loges de l`O.T.O. - USA - Australie - Grande-Bretagne.

La premiere loge fut en Suisse et ils y sont encore je pense. Il doit aussi y en avoir en France meme si le site ne le disait pas.

Ils sont présent dans plusieurs pays surtout dans les grandes villes. C`est un véritable milieu avec des gens qui se rencontrent dans des conventions. Ils sont tres organisés et plusieurs voyagent beaucoup. Il y a des gens tres brillants et instruits dans ces milieux. Ils ont des jounaux internet - un rapport annuel - des loges spécifiques qui font l`étude de la psychologie - un peu comme la maconnerie et ses loges de recherches.

Ici au Canada, il y a des loges a Toronto- a Vancouver et une a Montréal - mais plutot du coté anglophone.


Les loges aux USA - les USA sont quadrillés

Sacramento - Californie
Las Vegas - Nevada
Portland - Maine
New Orleans - Louisiane
Indianapolis - Indiana
Carbondale - Illinois
Chicago - Illinois
Hanover - Pennsylvanie
Akron -Ohio
Berkeley - Californie
Detroit - Michigan
Dallas - Texas
Lafayette - Indiana
Eugene - Oregon
Denver - Colorado
Atlanta - Géorgie
Asheville - Caroline du Nord
Mission Viejo - Californie
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Je connais le site internet d`un ancien de l`OTO aux USA - le type est tres brillant et définitivement tres connaissant dans l`occulte avec pres d`une centaine d`articles sur tous les sujets occultes - toujours difficile a comprendre pour le non-initié. Ce n`est pas un amateur, il travaille dans l`informatique et il voyage pas mal de loge en loge. Intéressant pour connaitre un peu a quoi ils ressemblent et surtout il est étonnant de voir quels efforts ils mettent dans cette contre-église. Ce que je trouve intéressant est que souvent ces gens qui détestent l`église confirment par leur propres expériences ce que l`Église a toujours dit a propos des anges déchus, des incubes et succubes, ect. J`y ai lu que les démons que ils font venir ont toujours une fonction unique que il s`agit de découvrir - Ils sont des formes étherée tres difficile a détecter. Ils ne sont pas comme l`homme qui est adapté a toutes sortes de fonctions différentes. Il disait que certaines entités sont tres dangereuses et agressives - ils ont la haine de l`etre humain - et que dans ce cas la moindre erreur peut avoir de graves conséquences pour le sorcier. Finalement ils confirment eux-meme que l`Église catholique a toujours eu raison a ce propos. Le traité de démonologie de Vaquié explique tout ca du coté catholique de la chose.

MichelT

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Message par Titi Mer 14 Nov 2012 - 18:38

Merci Michel T pour toutes ces explications, qui sont très utiles.

Mais ma question portait surtout sur le cardinal Barbarin : d'après la photo que j'ai mise et d'après les liens de sites que j'ai mis il paraitrait qu'il soit satanique, mais je ne sais pas si je dois vraiment faire confiance à ces sites et à ce qu'on dit de ce signe de la main.

Il a un haut grade dans l'église, quand même, et en plus il est à l'initiative de la création du groupe de louange français glorious, au concert duquel je suis allé le 10 novembre et que j'apprécie beaucoup. Mais ce groupe de louange, qui a publié cette photo sur facebook, sur quelles bases évangélise t'il du coup? Ils parlent quand même de l'Esprit Saint en montrant ce signe qui caractériserait baphomet !!!


Dernière édition par Titi le Mer 14 Nov 2012 - 19:44, édité 1 fois
Titi
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Message par MichelT Mer 14 Nov 2012 - 18:48

Je pense que c`est simplement un hasard dans le mouvement dans la main.

La Cardinal Barbarin me semble défendre la position doctrinale traditionnelle de l`Église catholique sur le mariage. Il est vrai que sur la question islamique il semble un peu dans la confusion.

Je peux difficilement le blamer. Lui-meme n`est en rien responsable de la situation démographique et de l`immigration massive islamique. Il en est une victime. L`Église catholique n`a plus aucun poids dans les décisions politique de l`État francais. Elle est plutot coincée avec un probleme créée pour elle par la contre-église. Quand les francais on chassé l`église catholique autour du pouvoir - la contre-église luciférienne a immédiatement commencée a encercler le pouvoir - les franc-macons, les juifs talmudistes, les marxistes - qui ont tous comme caractéristiques de hair l`Église catholique et Jésus-Christ ou de ne pas s`en préoccuper - Jamais cela n`a été autant visible - Il faut les voir critiquer tout ceux qui se pose des questions, ( regardons Manuel Vall ) dénoncer toute opération de sensibilisation et se taire devant toute profanation des Église chrétiennes. La Russie est aujourd`hui plus chrétienne que l`Occident et elle doit défendre la foi devant l`ONU face a des gouvernements occidentaux athés. Les franc-macons adorent le Grand Architecte de l`Univers qui est Lucifer ou encore Saturne-Chronos - un nom que vous trouverez toujours dans leurs science hermétique ou encore dans l`alchimie spirituelle, les juifs talmudistes maudissent Jésus-Christ et sa mere dans le Talmud de Babylone et se félicitent de sa crucifixion, les marxistes ont la haine de toute religion.

Les vrais responsables sont les leaders politiques, intellectuels et médiatiques qui depuis 50 ans ont mené le pays ou il est!


MichelT

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Message par Titi Mer 14 Nov 2012 - 20:06

oui c'est peut-être un hasard, effectivement, on ne peut pas exclure cette éventualité.

Mais dans ce cas, pourquoi publier précisément cette photo? Moi, s'il m'arrivait de faire ce geste par hasard, sachant ce qu'il symbolise, je supprimerais la photo plutôt que de la diffuser et de risquer de prêter à confusion sur mes convictions. Et je ne fais pas partie de la hiérarchie de l'Eglise. Quand on appartient à cette hiérarchie, l'image que l'on donne de soi et de ses convictions est d'autant plus importante parce que les gens assimilent la religion à ses représentants.

Je ne tiens pourtant pas à le blâmer non plus parce que justement c'est un représentant de la hiérarchie ecclésiale et que par là il détient l'autorité mais quand même ma confiance en prend un sacré coup.
Titi
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