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Des documents de la Grande Loge de France piratés et publiés sur le web

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Message par Titi Jeu 21 Avr 2016 - 16:02

Plus de 6.000 documents confidentiels d'une des principales loges maçonniques françaises ont été hackés - mais pas la liste de ses membres.

Des comptes-rendus de réunions, des correspondances internes, des documents comptables, des demandes d’adhésion à des loges, avec CV, lettres de motivation, extraits de casiers judiciaires et copies de cartes d’identité… Ce sont ainsi plus de 6.000 documents confidentiels de la Grande Loge de France, une des principales loges maçonniques françaises, qui ont été piratés puis publiés sur internet.


Une plainte contre X a été déposée pour piratage informatique, extraction de données et divulgation de données à caractère personnel le 12 avril 2016 auprès du Procureur de la République de Paris et des services de police spécialisés, révèle l’"Express".

Le 4 avril, les informaticiens de la Grande Loge détectent qu’un fichier espion est entré dans le Cloud de la loge le 2 avril. Le hacker a accès aux milliers de documents déjà évoqués, mais pas au fichier des 34.000 membres.

"De vraies révélations sur le gouvernement occulte qui prône le Nouvel Ordre Mondial"

Le 10 avril, les fichiers volés sont publiés sur le site Stop Mensonges, sous le nom de "Franc-maçonnerie Papers". Certains fichiers datent d’avril 2016, ce qui suggère un piratage récent. La page n’est plus accessible.

"C’est très TRÈS gros et il est temps que le peuple sache comment cette communauté fonctionne. C’est la plus grosse divulgation de l’Histoire de France concernant la société secrète Franc-Maçonne. […] Voici de vraies révélations sur le gouvernement occulte qui prône le Nouvel Ordre Mondial", peut-on lire sur la page Facebook du site.

C’est le service de police spécialisé dans la cybercriminalité, l’Office central de lutte contre la criminalité liée aux technologies de l’information et de la communication (OCLCTIC), qui a été saisi par le parquet de Paris, selon "Le Monde".

La Grande Loge de France n’a pas réagi.

A-S.H.

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Message par Robinwood Jeu 21 Avr 2016 - 16:23

Ils n'ont pas réagi... tu m'etonnes!

Que la lumière soit!

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Message par Spectre Jeu 21 Avr 2016 - 16:45

La plupart des pages de stopmensonge ne fonctionnent pas, on voit que la censure est passée par là...
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Message par Sator Jeu 21 Avr 2016 - 16:53

Il suffit de consulter ces documents pour constater qu'il n'y a rien de sataniste, rien d'occulte, rien d'extraordinaire... des imprimés de toutes sortes, des comptes-rendus de réunion.... De la "cuisine interne" identique à celle des milliers d'autres associations.

"Franc-maçonnerie Papers" ??? Le titre est une arnaque pour gogos, et ceux qui ont choisi une telle accroche n'ont pas peur du ridicule, car dans ces 6000 et quelques documents, il n'y a absolument rien de croustillant (à part peut-être de découvrir au détour d'un document que votre médecin ou que le traiteur du quartier est franc-maçon, la belle affaire!)... le seul effet de cette publication est de démontrer que la franc-maçonnerie est une association pour "Monsieur-tout-le-monde", bien pépère, tout ce qu'il y a de plus banal, très loin des délires conspirationnistes les plus échevelés.

Sator

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Message par Robinwood Jeu 21 Avr 2016 - 17:08

... ou bien alors le truc (je n'ai pas vérifié) c'est un coup monté de toutes pièces par les francs- macs eux mêmes pour faire le buzz et pour dire a tous ces gogos de complotistes " circulez, braves gens! vous voyez bien qu'il n'y a rien à voir chez nous! "
Peut-etre suis-je un peu parano, mais je trouve un peu bizarre tout de même que ce soit la presse officielle qui en fasse l'écho...

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Message par Titi Jeu 21 Avr 2016 - 17:40

Robinwood a écrit:... ou bien alors le truc (je n'ai pas vérifié) c'est un coup monté de toutes pièces par les francs- macs eux mêmes pour faire le buzz et pour dire a tous ces gogos de complotistes " circulez, braves gens!  vous voyez bien qu'il n'y a rien à voir chez nous! "
Peut-etre suis-je un peu parano, mais je trouve un peu bizarre tout de même  que ce soit la presse officielle qui en fasse l'écho...

oui moi aussi je trouve que ce serait possible

Spectre a écrit:La plupart des pages de stopmensonge ne fonctionnent pas, on voit que la censure est passée par là...

ça ne m'étonnerait pas non plus
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Message par Titi Jeu 21 Avr 2016 - 17:46

Sator a écrit:Il suffit de consulter ces documents pour constater qu'il n'y a rien de sataniste, rien d'occulte, rien d'extraordinaire... des imprimés de toutes sortes, des comptes-rendus de réunion.... De la "cuisine interne" identique à celle des milliers d'autres associations.

"Franc-maçonnerie Papers" ??? Le titre est une arnaque pour gogos, et ceux qui ont choisi une telle accroche n'ont pas peur du ridicule, car dans ces 6000 et quelques documents, il n'y a absolument rien de croustillant (à part peut-être de découvrir au détour d'un document que votre médecin ou que le traiteur du quartier est franc-maçon, la belle affaire!)... le seul effet de cette publication est de démontrer que la franc-maçonnerie est une association pour "Monsieur-tout-le-monde", bien pépère, tout ce qu'il y a de plus banal, très loin des délires conspirationnistes les plus échevelés.

Etant donné qu'on ne peut pas vérifier vos dires vu qu'on n'a plus accès aux documents vous pouvez bien avancer ce que vous voulez
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Message par Sator Jeu 21 Avr 2016 - 17:54

Robinwood, pas la peine d'inventer des raisonnements aussi tordus (excusez-moi d'être franc). Vous n'êtes sans doute pas  au courant des détails de l'affaire: vous allez voir que c'est beaucoup plus prosaïque: un site bien connu pour ne pas être favorable à la FM se vante d'avoir piraté le Cloud de la Grande Loge de France... On ne peut pas le soupçonner de rouler pour la FM ! Tout content, le propriétaire du site met tout en ligne, sans doute sans prendre la peine d'éplucher les milliers de documents illégalement obtenus, et s'empresse d'annoncer "C’est très TRÈS gros et il est temps que le peuple sache comment cette communauté fonctionne. C’est la plus grosse divulgation de l’Histoire de France concernant la société secrète Franc-Maçonne. […] Voici de vraies révélations sur le gouvernement occulte qui prône le Nouvel Ordre Mondial". En réalité, il s'agit surtout d'imprimés-types par exemple concernant l'adhésion dans l'association ou le montant des cotisations, des comptes-rendus de réunion, des annonces d'élections de commissaires aux comptes de l'association, etc. Rien de rien qui confirme les délires conspirationnistes (et pour cause: ce sont des délires de personnes qui ne connaissent pas le sujet dont ils parlent). Alors coup tordu des Francs-maçons qui laissent à dessein fuiter des docs qui les rendraient fréquentables? Les plus soupçonneux pourraient l'imaginer, mais il y a un hic qui contredit cette fable: dans ces documents, il y a des tas de noms de membres de la GLDF. Untel qui est exclu pour défaut de paiement de cotisation, tel autre nommé responsable de tel secteur de l'association, tel autre encore cité pour une raison X ou Y... avec leurs coordonnées !!!!

Pas besoin de chercher midi à quatorze heures avec des scénarios farfelus: les documents ont bel et bien été piratés et mis sur le Net par des individus malveillants souhaitant causer du tort à la FM, mais leur manigance s'est retournée contre eux: elle est complètement contre-productive, car elle démontre que la FM est finalement une association assez banale et que les conspirationnistes sont de sacrés rigolos perchés...

Je fais d'ailleurs remarquer qu'il est faux de dire que la GLDF n'a pas réagi: au contraire, elle a déposé plainte contre cette intrusion délictueuse dans ses données informatiques, et la divulgation illégale d'informations personnelles...

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]: j'ai téléchargé et lu ces documents, je ne permettrais pas de parler sans savoir.

Sator

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Message par MichelT Jeu 21 Avr 2016 - 19:17

Sator

«car elle démontre que la FM est finalement une association assez banale et que les conspirationnistes sont de sacrés rigolos perchés...»


Certainement vous ne connaissez pas l`histoire de cette organisation pour dire une telle chose....

Association banale vous dites! Cette Contre-Église qui a réussi en 400 ans a détruire toutes les monarchies catholique de l`Europe a l`Amérique Latine - cette contre-église qui a réussi a détruire l`enseignement catholique au niveau national dans presque tous les pays d`Occident, et qui arrive près de son but final - la république universelle. Une organisation sans influence sans doute voila pourquoi votre Premier-Ministre Valls et les maires de vos grandes villes en font partis - voila pourquoi le ministre de l `Intérieur et celui de la défense en font parti.

Vous rigolez j`espère.



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Message par Spectre Jeu 21 Avr 2016 - 19:34

c'est clair que comme banale association on a connu plus banal ^^" Moi j'y vois plutôt encore une magouille de plus pour tenter de classer les personnes lucides de "complotistes", en gros des maboules paranoïaques. "Théorie du complot", comme si c'était une théorie... Les complots et la politique sont indissociables, les complots et le pouvoir aussi, les complots et l'argent sale aussi... tout comme la FM.
Défendez là si vous voulez, j'imagine bien que les "petits" de la FM sont parfaitement ignorants de ce qu'il se passe au dessus de leurs tête, puisqu'on les maintient dans le secret, personne ne pourra me faire avaler qu'il s'agit d'un gentil réseau d'entraide pour personnes avec de meilleures capacités que le commun des mortels.

Pas besoin de documents pour savoir que la FM est fondée sur des pratiques occultes de toutes façons. Tous les rites d’initiation, toutes ces symboliques, les grades, leur nombre, tout est calculé. C'est loin d'être un groupe de braves gens d'influence, ils sont loin d'être stupides et la tête de la FM sait parfaitement pourquoi elle choisit précisément ces nombres, ces symboles, ces moyens d'actions, pourquoi ce culte du secret, on met pas toutes ces choses en place juste "par hasard" ou "pour faire joli".

Suffit de chercher un peu du côté de ceux qui sont montés en grade et qui ont réussi à en sortir ^^
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Message par Sator Jeu 21 Avr 2016 - 19:52

MichelT a écrit: Certainement vous ne connaissez pas l`histoire de cette organisation pour dire une telle chose....
Vous rigolez j`espère.

Je la connais très bien au contraire pour l'avoir étudiée en détail depuis plus de 30 ans (et pas sur les sites conspirationnistes, absolument pas fiables - c'est un euphémisme). Et non, je ne rigole pas.

Et contrairement à ce qui est annoncé sur ce fil (une erreur de plus), les fameux documents piratés sont encore disponibles sur le Net, je viens de le vérifier: pas même deux minutes de recherche sur Google suffisent pour retrouver le lien.

Sator

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Message par Robinwood Jeu 21 Avr 2016 - 20:20

Sator a écrit:Robinwood, pas la peine d'inventer des raisonnements aussi tordus (excusez-moi d'être franc). Vous n'êtes sans doute pas  au courant des détails de l'affaire: vous allez voir que c'est beaucoup plus prosaïque: un site bien connu pour ne pas être favorable à la FM se vante d'avoir piraté le Cloud de la Grande Loge de France (... )
Ah bon?
je viens de voir sur le site de l"Express" (pour ne pas le nommer) que la GDLF avait porté  plainte contre X.
Généralement quand on connaît le coupable on ne porte pas plainte contre X.
Je raisonne peut être de travers avec un esprit tordu, mais il me semble qu'il y a déjà une incohérence dans cette affaire ou bien alors, il y a quelque chose qui m'échappe...

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Message par Sator Jeu 21 Avr 2016 - 20:33

Peut-être alors la GLDF a-t-elle porté plainte contre celui ou ceux qui ont fourni l'accès de leur Cloud au site "Stopmensonges"? Peut-être ce site n'a-t-il fait que répandre ce que quelqu'un d'autre avait fait fuité ? C'est un détail à vérifier. Toujours vérifier avant de porter un jugement hâtif ou tirer des conclusions hasardeuses qui seront démenties lorsque de plus amples éléments seront connus.

Sator

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Message par Robinwood Jeu 21 Avr 2016 - 21:22

De toute façon, Stopmensonge n'est pas fiable. D'un côté, ils critiquent la Franc-maçonnerie, et de l'autre ils veulent nous faire croire aux extra-terrestres ou à des énormités du même genre. Au final, les francs-macons ont beau jeu d'accuser de complotisme par amalgame ceux qui se posent les bonnes questions à leur sujet.

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Message par Sator Jeu 21 Avr 2016 - 21:39

Quelles bonnes questions?

Sator

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Message par Robinwood Jeu 21 Avr 2016 - 22:13

Sator a écrit:Quelles bonnes questions?

En fait, il y en n'a qu' une seule : la franc-maçonnerie est elle compatible avec la foi chrétienne?
Pour moi, c'est NON.

Robinwood

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Message par Sator Jeu 21 Avr 2016 - 22:21

L'Eglise catholique romaine interdit l'appartenance à la FM, mais ce n'est pas le cas de toutes les églises. Dire que la FM est incompatible avec la foi chrétienne est abusif. De plus, certains rites maçonniques n'acceptent que des baptisés pour membres (par exemple le Régime écossais rectifié). En Scandinavie par exemple, impossible de devenir franc-maçon dans la grande loge du pays si on n'est pas chrétien.

Les simplifications sont toujours trompeuses.

Sator

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Message par MichelT Ven 22 Avr 2016 - 0:56

Bien sur puisque les loges et le protestantisme vont ensemble.

Les loges ont existé avant le protestantisme jurant la destruction de l`Église catholique. Luther, Calvin, le roi d`Angleterre Henri VIII, Cramner, Cromwell, ect, ect étaient tous contre l`Église catholique et contre Rome et eux aussi voulait la destruction de cette Église. ( Tout en oubliant que pendant mille ans, l`Angleterre a été catholique et que c`est l`Église catholique qui a christianisé l`Angleterre - Voir Bede le vénérable et son histoire de la christianisation de l`Angleterre.)  En 1717 les loges deviennent officielles en Angleterre mais elles existaient bien avant cela de façon discrète en Écosse et en Angleterre et des les Allemagnes possiblement.

Les francs-maçons, les Roses-croix, les talmudistes - les loges ont fini par attirer tout ce qui veut la destruction de l`Église catholique. Vers 1740, le roi d`Angleterre de la lignée des Stuart ayant perdu son trône aux protestants anglais et hollandais vient s`établir dans la France ( encore catholique) de Louis XIV apportant avec lui la peste des Loges maçonniques qui commenceront lentement leur travail de sape en France.

La FM est incompatible avec l`Église chrétienne et catholique car elle cherche sa destruction. Elle cherche a transformer un chrétien mal informé en un athée, un indifférent et pour les plus haut placé en fervent serviteur de Lucifer (le prince des Anges déchus) car c`est bien sa contre- Église la plus puissante parmi toutes les autres qu`il a créé en 2000 ans.

Cet ange maudit cherche a tromper l`homme de manière subtile - Il l`attire par l`orgueil et la puissance - chose que l`on trouve dans ces loges -des réseaux de puissance et aussi par une singerie de l`Église chrétienne ( et il est souvent appelé le singe de Dieu car dans sa jalousie il copie l`Église du Christ) de façon a tromper.

Il cherche a tourner les âme par l`alchimie spirituelle - de faire passer l`âme de Dieu a Satan, de mettre en péché mortel et a détruire l`Église.

En bas des Loges il a la fausse charité maçonnique - la charité selon le monde - qui sert a protéger les haut-grades et les mages qui eux travaillent directement pour la «Grande Œuvre» du prince de ce Monde, soit la destruction de l`Église catholique et l`éradication de la Croix.

Un livre de Franc-maçon américain - Mark Stavish - un mage qui est du coté métaphysique des Loges - Il donne les références d`étude spirituelles pour les francs-maçons.

Paracelse
Cornélius Aggripa
John Dee
La magie juive - la kabbale
Robert Fludd
Albert Pike - du rite écossais
Madame Blavatsky ( théosophie et nouvel-age)
Papus - un des grands occultistes du 19 eme siècle.
Le sinistre sataniste Aleister Crowley du 20 eme siècle.

Les organisation a étudier et a aimer selon eux.

La Rose-Croix
Les kabbalistes
L`OTO ( organisation satanique allemande)
La Golden Dawn - anglaise
Les illuminati
Les martinistes
ect

Aucun doute  c`est une contre Église ou on adore les sciences occultes et qui travaille a détruire l`église. Mark Stavish - franc-maçon américain et fondateur de l`institut des études hermétistes  - avec une licence en théologie et en communication SVP, le montre facilement dans son livre.

Ils sont menteurs comme leur maitre, qui est le maitre du mensonge et un homicide,  tueur d`hommes et tueur d`âmes.


Dernière édition par MichelT le Ven 22 Avr 2016 - 1:02, édité 2 fois

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Message par Robinwood Ven 22 Avr 2016 - 0:57

Sator a écrit:L'Eglise catholique romaine interdit l'appartenance à la FM, mais ce n'est pas le cas de toutes les églises. Dire que la FM est incompatible avec la foi chrétienne est abusif. De plus, certains rites maçonniques n'acceptent que des baptisés pour membres (par exemple le Régime écossais rectifié). En Scandinavie par exemple, impossible de devenir franc-maçon dans la grande loge du pays si on n'est pas chrétien.

Les simplifications sont toujours trompeuses.

Dans ce cas,  à  quoi bon devenir franc-maçon? Ça apporte quoi de plus au baptême?  
Au mieux, c'est inutile = vanité ;  au pire, il y a cette prétention à vouloir recevoir plus que la grâce de Dieu peut nous donner = orgueil.

Robinwood

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Message par Sator Ven 22 Avr 2016 - 6:26

Robinwood a écrit:Dans ce cas,  à  quoi bon devenir franc-maçon? Ça apporte quoi de plus au baptême?

Peut-être la même chose qu'un forum tel que le nôtre: trouver un cadre possédant des règles de fonctionnement permettant des échanges entre personnes partageant les mêmes valeurs, un espace protégé de rencontre et de confrontation d'idées et d'expériences.

Robinwood a écrit:Au mieux, c'est inutile = vanité  ;  au pire,  il y a cette prétention à vouloir recevoir plus que la grâce de Dieu peut nous donner = orgueil.

Pourquoi être si catégorique ? Imaginez que quelqu'un dise la même chose de votre appartenance à ce forum... Vous lui trouvez pourtant une utilité, puisque vous y restez, et je ne pense pas que ce soit l'orgueil qui vous ait poussé à vouloir y adhérer.

Sator

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Message par Robinwood Ven 22 Avr 2016 - 9:24

Sator a écrit:
Robinwood a écrit:Dans ce cas,  à  quoi n'est deveniez ranc-maçon? Ça apporte quoi de plus au baptême?

Peut-être la même chose qu'un forum tel que le nôtre: trouver un cadre possédant des règles de fonctionnement permettant des échanges entre personnes partageant les mêmes valeurs, un espace protégé de rencontre et de confrontation d'idées et d'expériences.

Robinwood a écrit:Au mieux, c'est inutile = vanité  ;  au pire,  il y a cette prétention à vouloir recevoir plus que la grâce de Dieu peut nous donner = orgueil.

Pourquoi être si catégorique ? Imaginez que quelqu'un dise la même chose de votre appartenance à ce forum... Vous lui trouvez pourtant une utilité, puisque vous y restez, et je ne pense pas que ce soit l'orgueil qui vous ait poussé à vouloir y adhérer.

Sauf que, contrairement à la franc-maçonnerie,  sur un forum catholique aucun rite initiatique n'est requis pour en être membre et qu'il n'est même pas nécessaire (du moins pour ceux que je connais) d'être baptisé pour y participer. Alors,  si effectivement, vous exigez d'être baptisé pour faire partie de certaines loges que vous mentionnez on voit de quel côté se situe la tolérance! Peut-être que dans la pratique il en est autrement, mais là c'est un autre problème...

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Message par MichelT Ven 22 Avr 2016 - 11:43

Les Loges donnent un baptême spirituel luciférien - Voir le livre de Doinel -  Lucifer démasqué -  ce F.M. du coté mystique des Loges au 19 eme siècle  a eu peur de descendre en Enfer a la fin de sa vie - Il s`est converti au Christ et a tout raconté de sa vie au service du prince de ce monde.

Jésus-Christ a dit que il a toujours enseigné ouvertement et en public sans jamais rien cacher de sa doctrine et c`est une des bases de la Foi catholique.

La F.M. enseigne en secret - parce que elle a bien des choses a cacher et elle se réserve a des gens qui font serment d`agir et de se taire. C`est une structure cachée et secrète.

La France ( tout comme les USA, la Grande-Bretagne, l`Allemagne) est détruite, démantelée et rongée par des Élites hostiles a sa religion, a son peuple, a son histoire et traditions. La F.M. est un des structures de cette anti-France et elle est aussi en partie responsable de l`islamisation de la France avec d`autres élites a loyauté étrangère...

MichelT

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Message par Thalie81440 Ven 22 Avr 2016 - 12:49

Robinwood a écrit:... ou bien alors le truc (je n'ai pas vérifié) c'est un coup monté de toutes pièces par les francs- macs eux mêmes pour faire le buzz et pour dire a tous ces gogos de complotistes " circulez, braves gens!  vous voyez bien qu'il n'y a rien à voir chez nous! "
Peut-etre suis-je un peu parano, mais je trouve un peu bizarre tout de même  que ce soit la presse officielle qui en fasse l'écho...

toujours faire attention à ce que nous lisons ou écoutons de la presse.....votre réflexion est totalement justifiée! Cela ne m'étonnerait absolument pas venant de leur part......
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Message par Thalie81440 Ven 22 Avr 2016 - 12:52

MichelT a écrit: Sator

«car elle démontre que la FM est finalement une association assez banale et que les conspirationnistes sont de sacrés rigolos perchés...»


Certainement vous ne connaissez pas l`histoire de cette organisation pour dire une telle chose....

Association banale vous dites! Cette Contre-Église qui a réussi en 400 ans a détruire toutes les monarchies catholique de l`Europe a l`Amérique Latine - cette contre-église qui a réussi a détruire l`enseignement catholique au niveau national dans presque tous les pays d`Occident, et qui arrive près de son but final - la république universelle. Une organisation sans influence sans doute voila pourquoi votre Premier-Ministre Valls et les maires de vos grandes villes en font partis - voila pourquoi le ministre de l `Intérieur et celui de la défense en font parti.

Vous rigolez j`espère.


Totalement d'accord ! Je pense même qu'au-dessus de la FM, il existe une organisation encore plus occulte, dont personne encore ne connait l'existence....
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Message par Sator Ven 22 Avr 2016 - 13:23

Robinwood a écrit:Sauf que, contrairement à la franc-maçonnerie,  sur un forum catholique aucun rite initiatique n'est requis pour en être membre et qu'il n'est même pas nécessaire (du moins pour ceux que je connais) d'être baptisé pour y participer. Alors,  si effectivement, vous exigez d'être baptisé pour faire partie de certaines loges que vous mentionnez on voit de quel côté se situe la tolérance! Peut-être que dans la pratique il en est autrement, mais là c'est un autre problème...

En êtes-vous sûr? Chaque structure émet ses conditions, et c'est bien normal. Un forum demande à ses membres de respecter une charte, par exemple:  il refuse l'adhésion ceux qui ne la ratifie pas et bannit ceux qui, une fois acceptés, dérogent à cette obligation.

Concernant la condition de chrétien pour l'entrée en FM: pour mémoire, elle ne concerne que les rites maçonniques se revendiquant chrétiens. Ceux-ci sont une survivance du XVIIIème siècle, lorsque tout le monde (ou presque) était baptisé: un maçon, membre d'une association née en terre chrétienne était presque à coup sûr chrétien, et la FM tout entière n'avait alors aucune difficulté à se réclamer du christianisme. Aujourd'hui, en trois siècles, les choses ont évolué: de nombreuses obédiences maçonniques ne se préoccupent plus de l'appartenance religieuse de leurs membres, chacun étant libre de pratiquer ou pas la religion de son choix.

À propos de la tolérance religieuse et philosophique, je vous ferai remarquer que l'Eglise pendant de très nombreux siècles, n'a pas été un modèle en la matière, et que c'est justement en raison de la tolérance qui y gagnait des adeptes que la FM a essuyé maintes fois les critiques de la Papauté. Et puis, en ce qui me concerne directement, la "tolérance" catholique a vite montré ses limites sur certains forums lorsque j'y ai tenu des discours tels que celui-ci, ou que j'annonçais sans faux-fuyant que j'étais chrétien ET franc-maçon. Le Forum "Arche de Marie" sera-t-il plus tolérant à mon égard? Votre message me le laisse espérer.

MichelT a écrit:Les Loges donnent un baptême spirituel luciférien - Voir le livre de Doinel - Lucifer démasqué - ce F.M. du coté mystique des Loges au 19 eme siècle a eu peur de descendre en Enfer a la fin de sa vie - Il s`est converti au Christ et a tout raconté de sa vie au service du prince de ce monde.

Le problème avec Doinel, c'est qu'il a écrit tout et son contraire, et que vous ne piochez dans ses écrits que ce qui vous arrange. Vous omettez par exemple de dire que Doinel a fondé la première église gnostique des temps modernes, avant de réintégrer l'Eglise catholique apostolique romaine... pour finalement renier son catholicisme et demander sa réintégration au sein d'une église-fille de celle qu'il avait fondée ! Appuyer son argumentaire sur une telle girouette spirituelle n'est pas très sérieux, et dessert celui qui le fait...

MichelT a écrit:Jésus-Christ a dit que il a toujours enseigné ouvertement et en public sans jamais rien cacher de sa doctrine et c`est une des bases de la Foi catholique.

Est-ce si certain? C'est ce que l'on aime à répéter en se référant toujours aux mêmes versets, mais d'autres versets laissent entrevoir une réalité plus nuancée... Je développerai plus tard ce point qui me semble très intéressant. La dichotomie "messe des catéchumènes / messe des fidèles" laisse au moins clairement entrevoir que pendant une importante partie de son histoire, l'Eglise gardait jalousement le secret sur le mystère de la Sainte Eucharistie, qui ne devait surtout pas être montrée aux non-baptisés.

MichelT a écrit:La F.M. enseigne en secret - parce que elle a bien des choses a cacher et elle se réserve a des gens qui font serment d`agir et de se taire. C`est une structure cachée et secrète.

Ce n'est pas parce que l'on n'ouvre pas sa porte aux inconnus que l'on complote: vous ne laissez pas entrer n'importe qui chez vous, j'en suis persuadé! Est-ce que cela signifie pour autant que vous tramez d'inavouables manigances? Bien sûr que non.

Sator

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Message par MichelT Ven 22 Avr 2016 - 13:57

Si vous êtes franc-maçon vous êtes déloyal a votre serment de Baptême qui est un serment de loyauté au Christ.

Christ et Bélial ne se mélange pas.

Je vous ai donné les « références spirituelles des F.M.» plus haut - c`est clairement Luciférien et sataniste dans la cas de Papus et de Crowley. Soutenez-vous Le satanisme sacrificiel de Aleister Crowley - le plus grand sataniste du 20 eme siècle, un ancien membre de l`organisation satanique OTO et une référence de la F.M.?

Je n`ai aucun doute sur Doinel - qui a eu la frousse face au fait de bruler pour l`éternité.

La tolérance maçonnique et républicaine c`est de tolérer toute doctrine qui détruit l`Église catholique, et voila pourquoi ils travaillent tous très fort pour établir l`Islam en France.

Alcuin de York dans son traité des Vices et des Vertus: Dieu donne sa paix aux bons et a ceux qui garde Ses Commandements mais il ne la donne pas aux mauvais et aux hommes d`iniquités, qui garde entre eux leur propre paix dans leurs péchés. La paix du Christ profite au salut éternel. La paix de Satan ( des anges déchus) mène vers la perdition éternelle. La paix de Dieu demande aussi que l`homme obéisse aux prêtres en humilité puisque ils sont les successeurs des apôtres.

Alcuin de York disait a propos de - La Sagesse selon Dieu - La Vraie Connaissance et la Vraie Sagesse est de Connaitre Dieu et Sa Vérité. Dieu a dit: La sagesse de ce monde est folie devant Dieu ( 1 Corinthiens 3,19). La vraie connaissance est d`abord de quitter la servitude du démon ( des anges déchus) et du péché et la parfaite sagesse est d`adorer Dieu selon la Vérité de ses Commandements et de sa doctrine et ainsi d`acquérir une vie bénie. Dieu averti par la voix du Psalmiste: «Évite le mal et fait le bien» ( Psaumes 33,15) ( Le bien et le mal tel que définit par Dieu dans les Évangiles et la loi divine - pas le bien selon les hommes, les fausses doctrines, les activistes, les médias, les politiciens ou selon des associations d`hommes.)

Alcuin dit encore: Sur le Zele pour l`Étude des Écritures saintes: La lecture assidue des Écritures saintes et des bons livres de foi purifie l`âme, ils produisent la crainte de l`enfer, ils stimule le cœur et produisent la joie éternelle. Celui qui veut s`approcher de Dieu doit prier beaucoup et lire beaucoup les Écritures saintes.

Voila donc ce que j`espère pour vous, lisez les Écritures saintes ou de bon livre de foi et quittez a jamais cette organisation. Revenez sur la voie droite pendant qu`il est temps.

Je n`interviendrai plus sur ce sujet. Bonne journée!



Dernière édition par MichelT le Ven 22 Avr 2016 - 15:07, édité 4 fois

MichelT

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Message par Spectre Ven 22 Avr 2016 - 14:16

Dans la Bible Dieu nous demande de ne prêter aucun serment parmi les hommes, tu n'adorerais qu'un seul Dieu, qu'on ne trouve personne chez toi qui fasse passer son fils ou sa fille par le feu, qui parle avec les morts, qui consulte les augures, les astrologues, etc...
Que fait-on lors des rites d'initiation?
Quel est le sens de la rose-croix? (pourquoi avoir choisi ce symbole?)
Quel but y poursuit-on réellement? (êtes vous seulement au courant du but réel d'une telle organisation, je veux dire, on crée pas une société dite discrète juste pour faire un club sympa le soir après le boulot)

Pourquoi devoir payer une cotisation, pourquoi les plus humbles ne pourraient-ils pas participer à ce nouvel ordre mondial? Est-ce qu'ils ont moins de dignité? Quelle belle arnaque de nous faire croire que la FM en a quelque chose à faire des plus humbles d'entre nous, des gens malades, pauvres, seuls, qui ne s'habillent pas en costard cravate.
Quand bien même ils en acceptent parmi eux ce n'est que du bétail à leurs yeux, destiné à fournir de l'argent et des réseaux d'influence, le nerf de la guerre quoi.

Nous savons tous ici que ce monde est pourri et malade, mais nous avons choisi de croire en l'homme le plus humble de tous, celui qui est mort sur la croix en demandant pardon à Dieu pour nous, nous avons choisi de croire qu'il valait mieux ne pas s'attacher au succès et au pouvoir mais apprendre la charité, rechercher à être en communion, à être triste pour ceux qui sont triste, à essayer de soigner, guérir, aimer, et non pas de rechercher du pouvoir, de l'argent, de l'influence pour essayer de faire "passer" le mal de force, de la façon qu'on croirait nous même bonne.

Les chrétiens d'une manière générale s'en remettent à Dieu en tout premier lieu, et ne décident pas de quelque chose "tout seuls" parce qu'ils le sortent de leur chapeau, c'est plutôt en groupe seulement si c'est à l'unanimité, et ces personnes là sont choisies par Dieu directement. Qui de mieux placé que la seule personne connue omnisciente, omnipotente, infiniment bonne et entièrement amour pour nous dire ce qu'il est bon de faire?

Même si tous les hommes les plus intelligents de la terre, les plus puissants, les meilleurs des meilleurs arrivaient à se mettre d'accord (déjà je me marre d'avance pour qu'ils y arrivent) sur une décision à prendre sans rechercher leur intérêt personnel, ils risqueraient encore de se tromper. Ils n'égaleraient jamais celui que nous appelons Dieu et que nous croyons lire dans la Bible et que nous prions. Ils ne l'égaleraient ni en altruisme, ni en bonté, ni en intelligence, c'est le concept même d'être Dieu en fait.


(Au fait, si, chez les chrétiens on laisse vraiment n'importe qui rentrer pour peu qu'il ne cherche pas à convertir les autres de force à une autre croyance, les criminels, les prostituées, les homos, les noirs, les blancs, les gens "bien comme il faut" aussi, les voleurs, les orgueilleux, bref, tous vraiment tous et surtout les pires. La seule condition c'est de croire en la même chose que les autres chrétiens, sinon c'est illogique de vouloir rejoindre une église chrétienne).
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Message par Rémi Ven 22 Avr 2016 - 15:19

Sator a écrit: Et puis, en ce qui me concerne directement, la "tolérance" catholique a vite montré ses limites sur certains forums lorsque j'y ai tenu des discours tels que celui-ci, ou que j'annonçais sans faux-fuyant que j'étais chrétien ET franc-maçon. Le Forum "Arche de Marie" sera-t-il plus tolérant à mon égard? Votre message me le laisse espérer.

Et bien non la tolérance est un précepte franc-maçon répandu dans ce monde pour que le mal ne soit pas combattu pour qu'il puisse corrompre les esprit faible et en situation précaire de recherche de la Vérité. Alors vous serez banni car de un votre tolérance dans le groupe à lequel vous appartenez est à géométrie variable, tout est toléré du moment que cela nuit à l'Église catholique.

De deux vous avez menti en acceptant la charte du forum, pour ensuite ne plus la suivre.

Le Seigneur ne nous demande pas de tolérer le mal mais de le combattre. Que notre Dieu vous fasse trouver la Lumière, non celle des illuminati et de Lucifer vos maitres mais la Lumière de Dieu.


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