Quand l'Antéchrist fera t'il son apparition?

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Quand l'Antéchrist fera t'il son apparition?

Message par Francesco le Lun 14 Jan 2008 - 18:14

[quote]CHAPITRE IV

L'époque de la venue de l'Antéchrist incertaine et sa fixation interdite.


En quelle année du monde l'Antéchrist fera-t-il son apparition ?
Nul ne saurait l'indiquer, la Tradition et l'Écriture étant muettes sur ce point. Dieu seul a la connaissance de cette année et de l'heure. Son secret, il se l'est réservé. Toutes les investigations ont donc échoué. Il y a une borne, elle reste infranchissable. L'apôtre saint Paul, écrivant de l'Antéchrist aux Thessaloniciens, a fait allusion à cette borne dans les expressions suivantes : « Afin qu'il se manifeste en son temps, Ut reveletur in suo tempore (1). » À quelle époque du monde ce temps arrivera-t-il ? L'apôtre saint Paul ne l'ayant pas indiqué, mais s'étant servi d'une expression indéterminée, l'Église, conduite par l'Esprit-Saint et toujours prudente, n'a rien ajouté et n'ajoutera rien à la brève indication de l'Apôtre. Respectueuse de sa réserve, elle s'est abstenue de soulever le voile et de regarder au-delà.
Bien plus, afin de couper court à des indiscrétions qui s'étaient produites, elle n'a pas hésité à défendre sous peine d'excommunication d'annoncer pour époque déterminée la venue de l'Antéchrist ou le jour du Jugement dernier. C'est sous Léon X, en l'an 1516, le 14 des Calend. de janvier, au Ve concile oecuménique de Latran (sess. XI, Constit. Supernæ majestatis præsidio) que ce décret, dont voici la teneur, a été porté : « Nous ordonnons à tous ceux qui exercent la charge de la prédication ou qui l'exerceront dans l'avenir qu'ils ne présument pas de fixer dans leurs prédications ou dans leurs affirmations un temps déterminé pour les maux futurs, soit pour l'avènement de l'Antéchrist, soit pour le Jugement : attendu que la Vérité dit : Ce n'est pas à vous de connaître les temps ou les moments que le Père a fixés de sa propre autorité : ceux donc qui, jusqu'à présent, ont osé émettre de pareilles choses, ont menti, et il est avéré que, par leur fait, un grand dommage a été porté à l'autorité de ceux qui prêchent sagement(2). »

Les motifs de cette défense sont indiqués dans son texte :
D'abord, le respect dû à la conduite de Dieu. Il est le maître absolu du temps et de ce qui s'y passe ; il ne convient donc pas que les hommes veuillent connaître d'avance, d'une façon indiscrète, le résultat de ses décrets éternels. Leur règle de conduite, à l'égard de ces décrets éternels, est celle qu'a tracée l'auteur inspiré de l'Ecclésiastique : « Ne recherche pas ce qui est au-dessus de toi, et ne scrute point ce qui surpasse tes forces... N'étends pas ta curiosité à toutes les oeuvres de Dieu (3)». Ce respect dû aux décrets et aux oeuvres de Dieu, la plume de saint Augustin l'a exprimé dans cette admirable sentence : « Honore ce que tu ne comprends pas encore, et honore-le d'autant plus que les voiles sont plus nombreux. Plus quelqu'un est digne d'honneur et plus aussi les portières sont multipliées dans sa demeure. Les voiles commandent l'honneur dû au secret, et ils se lèvent pour ceux qui savent honorer(4)».

Le second motif de la défense est d'éviter aux fidèles des préoccupations troublantes, danger pour les devoirs à remplir à l'heure présente. Qu'on se rappelle la frayeur des Thessaloniciens que saint Paul fut obligé de rassurer : « Nous vous conjurons, mes Frères, de ne point vous laisser troubler ni épouvanter... comme si le jour du Seigneur était proche (5)». Et après avoir tracé le portrait de l'Antéchrist au chapitre II de son épître, l'Apôtre le fait suivre, au chapitre III, de ce conseil : « Nous apprenons que quelques-uns parmi vous se conduisent d'une manière inquiète, ne travaillant pas, mais n'agissant que pour satisfaire leur curiosité. Or, nous ordonnons à ces personnes, et nous les conjurons par le Seigneur Jésus-Christ, de manger leur pain en travaillant paisiblement (6)».

Le troisième motif est d'empêcher les scandales, toujours au détriment des âmes. Car lorsque l'événement ne justifie pas les prédictions hasardées, ceux qui sont faibles dans la foi en prennent occasion de mépriser les prophéties réelles de l'Écriture et d'en douter. Ainsi en a-t-il été plus d'une fois en divers temps ; et l'histoire ecclésiastique a dû enregistrer les noms de plusieurs de ces rêveurs qui avaient eu l'audace d'annoncer pour une époque déterminée l'avènement de l'Antéchrist ; par exemple :

- Un jeune Parisien visionnaire annonça publiquement dans une chaire de Paris, vers 960, que l'Antéchrist apparaîtrait à la fin de l'an 1000. Il fut combattu victorieusement par Abbon, le futur abbé de Fleury (7).
- Fluentinus de Florence, condamné en 1105 par Pascal II ;
- Arnold de Villeneuve, condamné en 1311. Il avait fixé l'avènement et la persécution de l'Antéchrist à l'année 1377 ;
- Barthélemy Ianouesius que le pape Urbain V condamna pour avoir fixé cet avènement au jour de la Pentecôte de l'an 1360 ;
- Nicolas Cusin l'annonça pour les années 1700 ou 1734 ;
- Mammère Bruschius, pour 1589 ou 1643 ;
- Jérôme Cardane, pour l'année 1800 ;
- M. d'Hédouville, entre 1952 et 1953 ;
- L'auteur anonyme des Précurseurs de l'Antéchrist, pour l'année 1957 ;
- L'abbé Maitre place la fin du monde à la fin du XXe siècle ou dans le courant du XXIe.

Ces exemples ne sont-ils pas une démonstration de la sagesse de l'Église dans la défense qu'elle a faite de fixer une date déterminée soit pour cet avènement, soit pour la fin du monde ? (

Est-ce à dire qu'elle défende également d'émettre des conjectures ? Non : la défense portée par le V.ème Concile oecuménique de Latran ne va pas jusque-là. Elle n'atteint seulement que toute date fixe. Les généralités, les conjectures prudentes, l'indication des signes précurseurs restent choses permises, à l'exemple de certains Pères et d'éminents Docteurs qui ne s'en sont pas fait faute.

Eusèbe « signale l'avènement de l'Adversaire, lequel aura la liberté d'assiéger l'Église du Christ (9) ».


- Juda Cyr, autre historien ecclésiastique, croit que l'avènement de l'Antéchrist est proche (10).
- Tertullien parle de l'Antéchrist qui s'approche : « Antichristo jam instante (11) ».
- Saint Cyprien : « Vous devez tenir pour certain que le temps de l'affliction a commencé, que la fin du siècle et le temps de l'Antéchrist approchent (12) ».
- Saint Hilaire avertit de l'Antéchrist imminent : « imminentis Antichristi (13) ».
- Saint Basile : « Ne sommes-nous pas à la neuvième heure ? N'est-ce pas l'apostasie ? Afin qu'ensuite se manifeste l'Impie, ce fils de perdition ? (14) »
- Saint Ambroise : « Parce que nous sommes arrivés au déclin du siècle, certaines maladies en sont les signes. La maladie du monde, c'est la faim ; la maladie du monde, c'est la peste ; la maladie du monde, c'est la persécution (15) ».
- Saint Jérôme : « Nous ne prenons pas garde que l'Antéchrist approche (16) ».
- Saint Bernard décrivant les impiétés de son siècle jette ce cri d'alarme : « Il ne reste plus qu'à voir l'homme de péché, le fils de perdition, faire son apparition(17) ».
- Saint Grégoire le Grand : « Le roi de superbe est proche, « Rex superbiæ prope est(1 »

D'autres citations pourraient être apportées. Qui ne connaît, du reste, la fameuse homélie de ce grand Pape saint Grégoire sur « les signes de la fin du monde », homélie que l'Église, chaque année, replace sous les yeux des prêtres et des fidèles, le premier dimanche de l'Avent, pour leur rappeler la fin des temps. De ces signes précurseurs, saint Grégoire constate que les uns sont accomplis, et que les autres ne tarderont pas à l'être. « Ex quibus profecto omnibus alia jam facta cernimus, alia in proximo ventura formidamus (19). »
Comme on a pu le constater, aucun des Pères cités ne s'est permis de fixer une date déterminée pour l'avènement de l'Antéchrist ou de la fin du monde. Ils demeurent tous dans des généralités, ils rappellent les signes, ils conjecturent ; ils ne fixent rien. Leur manière de prêcher ou d'écrire est conforme aux annonces à la fois nettes et prudentes de Notre-Seigneur lui-même et de son apôtre saint Paul. Aux chapitres XXIV-XXV, de saint Mathieu, Notre-Seigneur annonce nettement la fin du monde, il en donne les signes précurseurs, mais il ne fixe pas de date. À l'exemple de son Maître, saint Paul, au chapitre II de la IIe épître aux Thessaloniciens, annonce nettement l'Antéchrist, mais il ne fixe pas de date à son avènement ; il se borne à indiquer le signe précurseur de cet avènement : l'APOSTASIE : Discessio primum et revelatus fuerit homo peccati (20).






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(1) II Thess., II, 6.
(2) Mandantes omnibus, qui hoc onus prædicationis sustinent, quique in futurum sustinebunt, ut tempus quoque præfixum futurorum malorum, vel Antichristi adventum, aut certum diem Judicii prædicare, vel asserere nequaquam præsumant : cùm Veritas dicat : Non est vestrum nosse tempora vel momenta, quæ Pater posuit in sua potestate : ipsosque qui hactenus similia asserere ausi sunt, mentitos, ac eorum causa, reliquorum etiam rectè prædicantium auctoritati non modicum detractum fuisse constet. » (Cit. ap. Ferraris, Prompta bibl., verbo Prædicare. - Mansi, Sacrorum Conciliorum collectio, t. XXXII, p. 945-947.)
(3) Ecclésiastiq., III, 22-24.
(4) « Honora quod nondum intelligis et tanto magis honora quanto plura vela cernis. Quanto enim quisque honoratior est, tanto plura vela pendent in domo ejus. Vela faciunt honorem secreti ; sed honorantibus levantur vela. » (S. August., Serm LI, 5.)
(5) II Thess., II, 1-2.
(6) Id., III, 11-12.
(7) Abbonis apologeticum apud Migne, Patrol, lat., t. CXXXIX, c. 162.
( Parmi les auteurs qui ont fixé une date à l'avènement de l'Antéchrist, nous avons eu la surprise de rencontrer le vénérable serviteur de Dieu Barthélemi Holzhauser, restaurateur de la discipline ecclésiastique en Allemagne, fondateur de l'Association des Prêtres séculiers vivant en communauté, décédé le 20 mai 1658. Auteur d'une Interprétation de l'Apocalypse très en vogue en Allemagne, et où il y a certainement de très belles et très émouvantes pages, Holzhauser a écrit les lignes suivantes : « Au milieu de l'année de Jésus-christ 1855, dans le dix-neuvième siècle, naîtra l'Antéchrist, et il vivra cinquantecinq ans et demi. Et c'est dans les trois dernières années de sa vie etpendant les six derniers mois, c'est-à-dire pendant trois ans et demi qu'il sévira dans la plus grande fureur contre la chrétienté, et que, d'accord avec son faux prophète l'antipape, il exterminera l'Église, dispersera le troupeau de Jésus-Christ, vaincra et tuera tous les fidèles par la puissance qui lui aura été donnée pour quarante deux mois sur toute tribu, sur tout peuple, sur toute langue et sur toute nation, pour faire la guerre contre les saints de Dieu, et pour les vaincre durant le temps qu'il sera assis dans la plénitude de son règne. Ainsi donc, en l'an 1911, le fils de perdition sera tué au milieu de la cinquante-sixième année de sa vie par le souffle, c'est-à-dire par la parole qui sortira de la bouche de Jésus de Nazareth crucifié », (Interprétation de l'Apocalypse, 3e édit., t. II, pag. 120, Paris, 1872 ; librairie Louis Vivès.) - Si la cause de béatification du vénérable serviteur de Dieu doit se poursuivre, que ces lignes ne soient pas un obstacle. L'honorable Promoteur de la foi voudra bien examiner de quel esprit elles émanent. Dans le cas où elles ne seraient qu'une interprétation personnelle, ne pourrait-on pas invoquer, en faveur de leur auteur, l'ignorance du décret du Ve Concile de Latran, c'est-à-dire la bonne foi. Errare humanum est, surtout lorsqu'il s'agit d'un décret recouvert d'une poussière séculaire, et ignoré d'un grand nombre dans l'Église. Si nous avons pris la liberté de remettre ce décret en évidence, c'est afin que, dans les temps troublés devenus ceux de l'Église et de la société humaine, les âmes se tiennent en garde contre des calculs de nature à les inquiéter.
(9) Eusébe, Hist. eccl., lib. V, c. I.
(10) Eusèbe, Hist. Eccl., lib. V, c. VI.
(11) Tertul., lib. De fuga in persecutione, c. XII.
(12) S. Cypri., Epist. LVI ad Thibaritanos.
(13) Hilar., Lib. contra Auxentium.
(14) Basil., Epist. LXXI, ad Alexandrinos.
(15) Ambr., Oratio in obit. Satyri fratris.
(16) Hierony., Epist. II, ad Ageruch.
(17) Bern., Serm. 6 in psalm. 90.
(1 Greg. Mag, Epist. XXXVIII, ad Joan. Constantin. episc.
(19) Id., Homil. I, in Evang.
(20) II Thess., II
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Re: Quand l'Antéchrist fera t'il son apparition?

Message par Invité le Jeu 8 Avr 2010 - 3:27

[quote="Francesco"]
CHAPITRE IV

L'époque de la venue de l'Antéchrist incertaine et sa fixation interdite.



Bonjour Francesco, je pense que nous pouvons établir les fait suivants concernant les circonstances de la venue de l'Antéchrist sans nous tromper:

1) Lorsque l'Antéchrist apparaîtra, le Seigneur l'exterminera du souffle de sa bouche; et
2) Le Seigneur l'anéantira par l'eclat de son avènement.


[2 Thess 2-1:12]
En ce qui concerne l'avènement de notre Seigneur Jésus-Christ et notre réunion avec lui, nous vous prions, frères, de ne pas vous laisser ébranler facilement dans vos sentiments, ni alarmer, soit par quelque esprit, soit par quelque parole ou lettre supposées venir de nous, comme si le jour du Seigneur était imminent. Que personne ne vous égare d'aucune manière; car auparavant viendra l'apostasie, et se manifestera l'homme de péché, le fils de la perdition, l'adversaire qui s'élève contre tout ce qui est appelé Dieu ou honoré d'un culte, jusqu'à s'asseoir dans le sanctuaire de Dieu, et à se présenter comme s'il était Dieu. Ne vous souvenez-vous pas que je vous disais ces choses, lorsque j'étais encore chez vous? Et maintenant vous savez ce qui le retient, pour qu'il se manifeste en son temps. Car le mystère d'iniquité s'opère déjà, mais seulement jusqu'à ce que celui qui le retient encore paraisse au grand jour. Et alors se découvrira l'impie, que le Seigneur (Jésus) exterminera par le souffle de sa bouche, et anéantira par l'éclat de son avènement. Dans son apparition cet impie sera, par la puissance de Satan, accompagné de toutes sortes de miracles, de signes et de prodiges mensongers, avec toutes les séductions de l'iniquité, pour ceux qui se perdent, parce qu'ils n'ont pas ouvert leur coeur à l'amour de la vérité qui les eût sauvés. C'est pourquoi Dieu leur envoie des illusions puissantes qui les feront croire au mensonge, en sorte qu'ils tombent sous son jugement tous ceux qui ont refusé leur foi à la vérité, et ont au contraire pris plaisir à l'injustice.

Il ressort de ce texte que la venue de l'Antéchrist peut être fixée au moment de l'Avènement du Christ.

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Re: Quand l'Antéchrist fera t'il son apparition?

Message par Francesco le Lun 12 Avr 2010 - 2:31

Il faut préciser que la venue de l'Antéchrist n'est pas pour bientot(pas avant au moins 50 années selon les prophéties) .

Toutefois,son ascension sera lente mais lorsqu'il sera au pouvoir,il aura le controle d'un gouvernement mondial unifié.Il sera juif et sera reconnu comme le messie par les juifs.Son regne alors ne durera que 3 ans et demi.....Il est le signe de Dieu.....et Dieu le tuera juste avant le retour du Christ sur terre.

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Re: Quand l'Antéchrist fera t'il son apparition?

Message par Invité le Lun 12 Avr 2010 - 3:31

@Francesco a écrit:Il faut préciser que la venue de l'Antéchrist n'est pas pour bientot(pas avant au moins 50 années selon les prophéties) .

Toutefois,son ascension sera lente mais lorsqu'il sera au pouvoir,il aura le controle d'un gouvernement mondial unifié.Il sera juif et sera reconnu comme le messie par les juifs.Son regne alors ne durera que 3 ans et demi.....Il est le signe de Dieu.....et Dieu le tuera juste avant le retour du Christ sur terre.

Selon moi, ce ne sont pas les prophéties qui annoncent l'Antéchrist dans 50 ans, plus ou mois. C'est plutôt l'interprétation que nous en faisons.

En fait, s'il y a une source infaillible concernant sa venue, elle se trouve dans les Saintes Écritures, et le prophéties qu'elles contiennent sur lui.

Je te renvoie à un article fort intéressant à ce sujet.

http://www.catholicplanet.com/future/antichrist-timeline.htm

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Re: Quand l'Antéchrist fera t'il son apparition?

Message par Francesco le Mer 14 Avr 2010 - 2:38

Désolé Rex Tremendae,mais la site que vous nous donner en est un ou l'auteur s'est trompé plusieurs foi ds ses prédictions.Je respecte certains des avis de cet auteur mais sa position sur Medjugorje ,voir Garabandal est contre la pensée de l'église.......Sa derniere prophétie pour ce mois d'Avril ne s'est pas réalisée.

Alors,entre Medjugorje(fausse apparition) et les apparitions de Marie reconnues par l'église ainsi que les prophéties des saints,le choix est facile...Lisez la liste des prophéties des saints sur notre forum et vous verrez .....Si vous connaissez l'anglais,je vous suggere un meilleur livre que celui de catholic planet.Il s'agit de Trial,Tribulation and Triumph de Desmond Burch.Un bijou et en accord avec l'église.

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Re: Quand l'Antéchrist fera t'il son apparition?

Message par Invité le Mer 14 Avr 2010 - 3:44

@Francesco a écrit:Désolé Rex Tremendae,mais la site que vous nous donner en est un ou l'auteur s'est trompé plusieurs foi ds ses prédictions.Je respecte certains des avis de cet auteur mais sa position sur Medjugorje ,voir Garabandal est contre la pensée de l'église.......Sa derniere prophétie pour ce mois d'Avril ne s'est pas réalisée.

Alors,entre Medjugorje(fausse apparition) et les apparitions de Marie reconnues par l'église ainsi que les prophéties des saints,le choix est facile...Lisez la liste des prophéties des saints sur notre forum et vous verrez .....Si vous connaissez l'anglais,je vous suggere un meilleur livre que celui de catholic planet.Il s'agit de Trial,Tribulation and Triumph de Desmond Burch.Un bijou et en accord avec l'église.

Merci Francesco pur cette référence. Je vais le lire.

Je ne veux pas me prononcer sur Medjugorje et Garanbandal car ce jugement n'est pas encore tombé. Seul l'Ordinaire des lieux s'est penché sur ces questions, et ces jugements ne sont pas définitifs, ni mêmes infaillibles.

Pour être vraiment juste envers l'auteur de catholic planet, il n'a pas prophétisé quoique ce soit. Il a simplement émis une prédiction qu'il croyait fondée en fonction de certaines révélations privées. Il mérite beaucoup plus qu'un simple coup d'oeil sur l'ensemble de son oeuvre.

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Re: Quand l'Antéchrist fera t'il son apparition?

Message par Francesco le Mer 29 Déc 2010 - 4:30

Notons que les prophéties des saints annoncent que l'antéchrist ne fera son apparition qu'apres l'Ere de paix annoncé a Fatima.Cet Ere de paix ne viendra quand a elle qu'apres les prochaines tribulations qui seront majeures....Donc,nous pouvons penser que cet homme possédé du démon n'apparaitra pas avant 30 ans au moins....si ce n'est plus.

En fait,les prophéties annoncent que les prochaines tribulations devraient durer au moins 4 ans(la 3e guerre mondiale en fait) mais cela n'inclue que la grande guerre et non pas les révolutions ou autres épreuves associées a cette grande tribulation.Et ,il est difficile de déterminer le temps ou arrivera ces tribulations.

L'Ere de paix quand a elle devrait durer au moins 30 ans si nous nous basons sur les prophéties.Mais ca pourrait etre plus.

En fait,si il y a une chose difficile a déterminer avec les prophéties c'est le Quand?Car,Dieu seul sait quand ces évenements arriveront....

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Re: Quand l'Antéchrist fera t'il son apparition?

Message par totustuus le Jeu 23 Fév 2012 - 22:28

quelles sont les prophéties annonçant que la 3ème GM (sans les révolutions donc) durerait près de 4 ans ??

Sinon si je capte bien la chronologie, grosse modo ça donnerait :
- Grandes tribulations avec guerres civiles et 3ème GM.
- Ere de paix de +- 20 à 40 ans
- Période de l'Antéchrist de qlq années qui finit par se faire dégommer par le Christ.
- Là, les fameux "1 000 ans" qui ne sont pas 1 000 ans ... une "ère de paix" version + longue que la précèdente en somme ?
- 2 démons Gog et Magog ravagent le monde dans le même style que l'Antéchrist mais Jésus intervient une nouvelle fois et c'est le Jugement Dernier, la fin du monde.

c'est ça ???
Ce que je comprends pas c'est pourquoi passer par autant d'aller-retours, de tribulations et de désolations si terribles en si peu de temps (surtout pour la période allant des grandes tribulations à l'antéchrist) : pourquoi ne pas aller droit au but si je puis dire ? histoire qu'on en bave un peu moins ...
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Re: Quand l'Antéchrist fera t'il son apparition?

Message par Rémi le Ven 24 Fév 2012 - 1:14

Vos trois premier points sont bons mais la fameuse période de 1000 ans n'est pas à prendre au sens littéraire mais symbolique et ne se trouverait pas à cette position, il s'agit du temps long mais imprécis où des saints en grand nombre vivront sur la terre sous le règne du Christ, non personnellement mais par son corps mystique qu'est l'Église catholique, mais une Église parfaite du moins autant qu'il est possible en ce monde. Donc ce 1000 ans serait possiblement conjoint à l'ère de paix du 2e point et quant à Gog et Magog ce sont des nations que satan qui aura été délié, séduira pour l’Armageddon, la dernière bataille avant le retour glorieux du Christ pour le jugement des vivants et des morts.

Sur ce lien des savants théologiens ont tenté d'expliquer l'Apocalypse qui n'est jamais simple à déchiffrer : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

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Re: Quand l'Antéchrist fera t'il son apparition?

Message par totustuus le Ven 24 Fév 2012 - 11:04

Ok merci pour les précisions.

Pour + de détails et en reprenant le texte même de l'Apocalypse, est-il possible de voir la chose sous cet angle ?

- L'Agneau brise ensuite les sept sceaux : le premier sceau libère la justice divine (un homme couronné sur un cheval blanc). Les trois suivants libèrent l'épée, la faim et la peste.Le cinquième sceau fait surgir les martyrs qui veulent être accueillis au Ciel. Le sixième sceau libère la Colère de Dieu. Avant que le septième sceau soit brisé, on assiste au marquage des serviteurs de Dieu ( les 12 tribus d'Israël sont marquées d'un signe pour être épargnées) et au triomphe des élus du Ciel (les martyrs). Lorsque le septième sceau est rompu, sept anges apparaissent avec sept trompettes.

=> Ces sceaux représenteraient l'Histoire du monde avec ses événements, ses tribulations, ses retournements et la promesse de la gloire au Ciel pour réconforter les persécutés.


- Lorsque la première trompette retentit, un déluge de grêle et de feu détruit un tiers de la terre. A la deuxième trompette, le tiers des êtres vivant dans la mer sont détruits. A la troisième, un astre tombe du ciel, éliminant un tiers des eaux de source. A la quatrième sont détruits un tiers du soleil, de la lune et des étoiles. A la cinquième, des nuées de sauterelles, mauvaises comme des scorpions, s'abattent sur les hommes et les torturent pendant cinq mois. A la sixième, un tiers des hommes sont exterminés. L'imminence du châtiment final est annoncé par un ange, sans que les hommes changent leur attitude. A la septième trompette, les éléments se déchaînent.

=> Il s'agirait là des grandes tribulations prochaines...


- Saint Jean a alors la vision d'une femme en train d'accoucher d'un enfant mâle et d'un dragon prêt à dévorer le nouveau-né.

=> et la menace très forte qui pèsera sur l'Eglise toute entière.
(je crois qu'on peut faire un parallèle aussi avec la naissance du Christ il y a 2 000 ans, et le dragon Hérode prêt à le dévorer et la fuite de la Ste Famille en Egypte ... Néanmoins c'est le Christ qui sortira vainqueur, et non pas Hérode le dragon.)


- Saint Michel et ses anges jettent le dragon sur la terre. Ayant poursuivi inutilement la femme, le dragon transmet son pouvoir à la Bête (bêtes de la terre et de la mer). Servie par un faux prophète, la Bête règne en maître et marque de son chiffre (666) tous ceux qui se soumettent à elle.

=> Cette poursuite inutile de la femme, de l'Eglise, c'est l'ère de paix. Le dragon passe alors le pouvoir à la Bête qui ne serait autre que l'Antéchrist qui règnera en maître...


- L'Agneau apparaît alors avec ses compagnons pour annoncer le Jugement dernier. Des anges moissonnent la terre avec des faux. Puis surviennent sept anges avec sept fléaux contenus dans sept coupes. Les sept fléaux se répandent les uns après les autres : d'abord un ulcère "mauvais et pernicieux" ; le sang des martyrs qui tue tout être vivant dans la mer ; le sang des martyrs qui tue tout être vivant dans les fleuves ; la chaleur du feu qui étouffe la terre et les hommes ; la destruction du trône de la Bête ; le tarissement de l'Euphrate ; le rassemblement de la Bête, du faux prophète et du dragon dans un lieu appelé Harmagedôn ; et enfin le déchaînement total des éléments et de la Colère de Dieu

=> les guerres engendrés par l'Antéchrist, et sa chute ...


- Saint Jean présente ensuite la chute de Babylone. Il décrit d'abord une prostituée qui se repaît du sang des martyrs et corrompt tous ceux qui l'approchent. La chute de Babylone est d'abord solennellement annoncée avant de devenir effective. Dieu triomphe.

=> La chute de Babylone, la chute de toutes hérésies et corruptions.


- Saint Jean voit alors l'extermination des nations païennes. Le Vrai, armé d'une épée, apparaît sur un cheval blanc. Il remporte le premier combat eschatologique au terme duquel intervient un premier jugement et une première résurrection pour 1000 ans. Pendant 1000 ans, le dragon reste enchaîné. Au terme de ce délai, Satan est relâché et séduit les nations avant d'ête définitivement jeté dans un étang de soufre où il est supplicié pour les siècles et les siècles. C'est alors qu'intervient le Jugement dernier où chacun est jugé selon ses oeuvres.

=> Les fameux "1 000 ans" avec le Vrai qui est le Christ (non personnellement, comme vous dites) avant le combat final, l'Armageddon. Et le Jugement dernier, la fin du monde.


Est-ce que ça tient la route ???

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Re: Quand l'Antéchrist fera t'il son apparition?

Message par zeugme le Mer 17 Oct 2012 - 22:02

C'est amusant cet article qui commence par expliquer qu'il ne faut pas tenter de fixer sa venue et tous le reste des participations qui tentent de fixer sa venue Very Happy

Soyons dans l'attente active pour Jésus ! ... et qu'il advienne ce qu'il doit advenir.

zeugme

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Re: Quand l'Antéchrist fera t'il son apparition?

Message par Invité le Dim 21 Oct 2012 - 20:21

Cher totustuus je crois que nous sommes déjà sous le règne de l antichrist(des antichrists d ailleurs nommés par NOTRE CHRIST).

La chute de babylone, et là c est dur à avaler pour nous, serait celle de l église romaine catholique.

Les mille ans avec NOTRE CHRIST viendraient ensuite mais sont refusés par notre Eglise car impliquent une remise en question que de toute façon elle ne fera pas.

Je comprends comme ça l Apocalypse et pense que le retard chronologique est une fuite en avant assez paradoxale pour ne pas voir arriver le mur qui approche.

Je donne mon avis et comprends toute autre avis.

Amitiés

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Re: Quand l'Antéchrist fera t'il son apparition?

Message par Rémi le Lun 22 Oct 2012 - 0:35

lucbis a écrit:La chute de babylone, et là c est dur à avaler pour nous, serait celle de l église romaine catholique.

Les mille ans avec NOTRE CHRIST viendraient ensuite mais sont refusés par notre Eglise car impliquent une remise en question que de toute façon elle ne fera pas.


Vous êtes totalement dans l'erreur car Dieu a très clairement promis que les portes de l'enfer ne prévaudrons pas sur Elle. Vous suivez l'enseignement des sectes évangéliques américaines qui divaguent grandement sur la question de l'apocalypse et appuient sans bornes la secte des talmudistes juifs. Suivez les prophéties des saints et saintes de l'Église catholique qui eux proclament la vérité sur les temps de la fin et ce forum en est remplies. Fouillez un peu et vous verrez vos erreurs d'interprétations de l'Apocalypse et SVP plus d'insinuations de ce genre sur ce forum, c'est pourtant clairement indiqué dans la charte que vous avez accepté en vous inscrivant.

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Re: Quand l'Antéchrist fera t'il son apparition?

Message par Invité le Lun 22 Oct 2012 - 7:42

Cher Remi .

Je n ai pas quitté un forum de je sais tout pour un autre qui serait idem.

Je vous laisse à vos certitudes et vous trouve bien chanceux d avoir tant de connaissances sur l eglise catholique.

Quoiqu il en soit et malgré vos efforts désespérés vous ne forcerez rien .

Je pense en effet que ma lecture vaut la vôtre et vous laisse sans animosité à vos effets de manche.

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Re: Quand l'Antéchrist fera t'il son apparition?

Message par Rémi le Lun 22 Oct 2012 - 16:37

Je me fie aux saints et à l'Église de Dieu et non à mon propre jugement de pécheur invétéré, c'est cela l'humilité d'un chrétien, l'orgueil intellectuel, je l'ai connu et je m'en méfie comme la peste à présent. Fiez-vous aux apôtres de Dieu plutôt qu'à vos propres forces.

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Re: Quand l'Antéchrist fera t'il son apparition?

Message par zeugme le Lun 11 Fév 2013 - 22:54

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:les portes de l'enfer ne prévaudrons pas sur Elle
Ce point, en effet, semble incontestable, aussi solide que la parole même de Jésus !
Je ne vois donc pas de vérité plus solide.

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Re: Quand l'Antéchrist fera t'il son apparition?

Message par Rémi le Mar 12 Fév 2013 - 0:23

La démission du pape aura le mérite de démasquer les faux prophètes qui annonçaient un mauvais pape après le pape Benoit XVI, de même que nous avons pu démasquer la fille du oui qui annonçait un mauvais pape après Jean-Paul II. Rien de nouveau sous le soleil.....

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Re: Quand l'Antéchrist fera t'il son apparition?

Message par mariejesus le Mar 12 Fév 2013 - 11:08

Vous pensez que c'est Benoit XVI qui devra s'enfuir de Rome, et qui sera persécuté.

Prions pour lui, demandons aussi à Saint Joseph de protéger notre église, la Sainte église du Seigneur, pour qu'elle ne souffre pas trop, mais c'est inévitable ce qui va lui arriver.

Qu'en a l'antéchrist, certes l'époque de sa venue est incertaine, mais nous avons reçu des signes quand même et le départ du pape veut tout dire, sur la proximité des événements.

Fraternellement
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Re: Quand l'Antéchrist fera t'il son apparition?

Message par Rémi le Mar 12 Fév 2013 - 15:47

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:Vous pensez que c'est Benoit XVI qui devra s'enfuir de Rome, et qui sera persécuté.

Nul ne le sait. Si l'on se fie à quelques prophéties, effectivement l'un des papes de notre temps devra fuir ou sera emprisonner et un imposteur s'octroiera le titre de pape mais est-ce ce temps? je ne le pense pas, les temps mauvais ne semblent pas encore à assez avancés. 15 jours pour un tel poutch, ça semble bien court.

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Re: Quand l'Antéchrist fera t'il son apparition?

Message par jesuislà le Mer 13 Mar 2013 - 22:55

depuis toujours on a eu des faux prédicateurs,interpretres et j'en passe
essayant de convertir ou de dérouter le plus d'ames possible afin d'assouvir et d'agrandir le reigne de satan.
les chretiens subissont ces attaques de plein fouet allant jusqu'a convertir les plus irréprochables, afin de lès servirs d'exemple aux yeux du monde entier.
mais notre église est bien plus qu'une simple édifice ,chaque grain chaque pierre qui là compose représente une ame convaincue et devoué
qui fait de l'ombre a celui qui promit a dieu la conversion total de toutes les ames sur terre
et avant la fin de son reigne il porteras un grand coup sur les chrétiens car il n'aime pas perdre
malin rusé il a comprit que la force n'etais pas la solution mais plutot la séduction
pour lui le but ultime c'est que nous soyons tous aveugle
c'est pour ça que je crois que l'anthéchrist viendra pour l'assault final
avant la fin du reigne de satan
défendons nos âmes défendons notre église

jesuislà

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Re: Quand l'Antéchrist fera t'il son apparition?

Message par Rémi le Mer 13 Mar 2013 - 23:21

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:défendons nos âmes défendons notre église

Oui sans compromis, prions le rosaire quotidien, vivons notre foi pleinement à chaque moment de notre vie et devenons humbles et pauvres pour que Dieu nous comble de grâces pour devenir saints et terrasser les ennemis invétérés de l'Église.

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