Les Laïcs devraient rappeler aux évêques qu'ils doivent obéir au pape

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Message par Rémi le Ven 15 Avr 2011 - 1:18

Texte qui date un peu mais qui mérite d'être lu.

C'est un texte traduit par google que j'ai essayé d'améliorer un peu pour qu'il soit plus compréhensible, c'est pas parfait mais bon...c'est mieux qu'avant.



Les Laïcs devraient rappeler aux évêques qu'ils doivent obéir au pape, déclare l'archevêque Édouard Gagnon.

Mgr Edouard Gagnon a utilisé des mots forts sur ce qu'il a appelé le schisme matériel aux États-Unis au cours d'une interview exclusive accordée à The Wanderer publié dans ce journal le 29 septembre 1983.

Il a dit: "Vous savez que le Saint-Père a plusieurs reprises, depuis plus de 20 ans maintenant, a donné des ordres , par exemple sur l'absolution collective, ou de faire en sorte que les enfants participant au sacrement de la Confession avant de recevoir la communion, mais ces exhortations sont ignorées.

"Et elles ne seront pas suivies, dans de trop nombreux cas, jusqu'à ce que les populations locales incitent fortement leurs évêques à comprendre qu'ils se doivent d'être obéissant aux directives papales, que les évêques doivent les suivre."


Dans Rome

"Jusque dans Rome même, les choses ne sont souvent pas faites comme le Saint-Père le souhaite et, chaque fois que les évêques viennent à Rome, le Pape leur dit ce qu'il désire qu'il soit fait en matière de morale et de catéchèse et ainsi de suite. Mais il n'a pas de prisons pour les y enfermer, plusieurs évêques repartent dans leurs diocèses et ne suivent pas ses recommandations. "

«Souvent, je pense que certains voudraient obéir, sauf qu'ils sont entourés par des gens qui mettent en œuvre des choses contraires à la volonté de l'Église, et peut-être ces évêques ont peur de la discipline ou d'apporter les changements nécessaires."

Il a été demandé si il était dit qu'il est de la compétence des laïcs d'insister pour que les évêques obéissent au Pape. Il répondit: «Oh, oui. Et ils ont les moyens de le faire aussi. À une certaine époque un grand nombre d'évêques sont tombés dans l'arianisme et des laïcs ont contribués à les ramener dans le droit chemin, et à travers les siècles, cela s'est reproduit souvent."


Intervention

Mgr Gagnon, qui est le pro-président du Conseil pour la Famille, a souligné l'importance de traiter les abus au niveau local si possible. Il a dit: "les luttes locales doivent principalement être accomplies au niveau local, et j'encourage les associations de parents et d'autres groupes à se battre et à être prêt pour travailler dans les paroisses et au niveau diocésain."

Il a dit le Pape Paul VI se montrait prudent à propos d'action directe de crainte que «de nombreuses personnes pourraient suivre les faux docteurs, en raison de la faute des pasteurs de l'Église.

"Il avait peur du schisme et il ne voulait pas priver les fidèles de la grâce des sacrements à cause des lacunes de leur pasteur. Je pense que c'était en grande partie une question de charité. Mais c'est un jugement très prudent et une question très difficile, que les dirigeants de l'Église ont à faire et c'est pourquoi nous devons prier pour eux chaque jour. "


D'appel

Il a dit que les appels à Rome sont utiles. «Il faut souffrir pour la vérité, mais en même temps, pour le bénéfice de la vérité, le plaignant doit se battre s'il le faut, en utilisant les moyens légaux qui existent.

"Et il faut les utiliser. Il est faux de dire que l'on doit obéir et de ne pas protester quand il s'agit de défendre la vérité catholique, mais il faut accepter le sacrifice de la lutte pour la vérité."

Il a mis en garde, en faisant appel à Rome, contre l'exagération et le mélange de trop de points en un seul document. "Soyez prudent. Les choses doivent être prouvées d'une manière très claire. Si dans un diocèse, vous ne pouvez pas trouver cinq ou six personnes qui ont l'intelligence et le courage d'étudier un cas, avec l'aide des avocats, et de le présenter au Saint-Siège, alors rien ne sera fait. Mais l'abus doit être prouvé. "


Niveau local

L'archevêque a souligné que beaucoup peut être fait au niveau local. Par exemple, s'il y a un nouveau document de Rome sur l'éducation sexuelle », et que les évêques rétorquent que ce document ne sera pas mis en oeuvre à moins que la communauté catholique le demande.

«Les fidèles peuvent dire pour riposter que nous n'allons pas donner un sou de plus à la paroisse ou à l'Eglise jusqu'à ce que l'évêque obéissent au Pape. Et puis, ils peuvent donner leur argent à d'autres endroits qui sont authentiquement catholique, véritablement obéissant aux enseignements du Saint-Siège."

Les intervieweurs pour The Wanderer ont soulevé la question avec l'archevêque sur la critique dans la presse catholique des évêques, en soulignant que CUF tient qu'il ne faut jamais critiquer un évêque par son nom.

Critiques

L'archevêque a déclaré: «C'est un cas où je dirais qu'il y a un pluralisme légitime, car il n'y a pas de différence sur l'appréciation de la doctrine en tant que telle mais sur la méthode que vous dans la presse(catholique), vous devez sortir et vous battre..

"Une association, avec de nombreux membres, pourrait choisir une autre méthode pour arriver à la même chose. Peut-être que vous avez plus d'âmes avec du miel qu'avec du vinaigre, je pense.

"Je ne dis pas que personne ne doit jamais critiquer un évêque. Mais peut-être CUF ne devrait pas. Je pense que l'une des raisons en est peut-être parce qu'au début il y avait des gens qui étaient trop critiques, peut-être même du pape. Et si qu'ils pourraient avoir adopté cette approche. Mais je pense qu'il y a peut être des méthodes différentes. Surtout si vous êtes dans l'édition, vous avez à dire la vérité, et donner des informations. "


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Message par Francesco le Ven 15 Avr 2011 - 19:50

"Vous savez que le Saint-Père a plusieurs reprises, depuis plus de 20 ans maintenant, a donné des ordres , par exemple sur l'absolution collective, ou de faire en sorte que les enfants participant au sacrement de la Confession avant de recevoir la communion, mais ces exhortations sont ignorées.

"Et elles ne seront pas suivies, dans de trop nombreux cas, jusqu'à ce que les populations locales incitent fortement leurs évêques à comprendre qu'ils se doivent d'être obéissant aux directives papales, que les évêques doivent les suivre."


Dans Rome

"Jusque dans Rome même, les choses ne sont souvent pas faites comme le Saint-Père le souhaite et, chaque fois que les évêques viennent à Rome, le Pape leur dit ce qu'il désire qu'il soit fait en matière de morale et de catéchèse et ainsi de suite. Mais il n'a pas de prisons pour les y enfermer, plusieurs évêques repartent dans leurs diocèses et ne suivent pas ses recommandations. "

«Souvent, je pense que certains voudraient obéir, sauf qu'ils sont entourés par des gens qui mettent en œuvre des choses contraires à la volonté de l'Église, et peut-être ces évêques ont peur de la discipline ou d'apporter les changements nécessaires."

Il a été demandé si il était dit qu'il est de la compétence des laïcs d'insister pour que les évêques obéissent au Pape. Il répondit: «Oh, oui. Et ils ont les moyens de le faire aussi. À une certaine époque un grand nombre d'évêques sont tombés dans l'arianisme et des laïcs ont contribués à les ramener dans le droit chemin, et à travers les siècles, cela s'est reproduit souvent."


Prions bcp pour les pretres et pour les éveques....L'église a besoin de saint plus que tout autre chose....soyons ces saints(es).


Dieu seul suffit,l'aimer,le suivre et faire sa volonté.
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Message par Rémi le Sam 16 Avr 2011 - 20:48

Il a dit le Pape Paul VI se montrait prudent à propos d'action directe de crainte que «de nombreuses personnes pourraient suivre les faux docteurs, en raison de la faute des pasteurs de l'Église.

"Il avait peur du schisme et il ne voulait pas priver les fidèles de la grâce des sacrements à cause des lacunes de leur pasteur. Je pense que c'était en grande partie une question de charité. Mais c'est un jugement très prudent et une question très difficile, que les dirigeants de l'Église ont à faire et c'est pourquoi nous devons prier pour eux chaque jour. "

Faut-il penser que les Papes ont connaissance de prophéties crédibles qui mentionneraient qu'un schisme se produira dans l'avenir et que pour retarder l'échéance fatale et du tord immense que cela causera aux âmes qui prendront part à ce schisme et qui par le fait même n'auront plus de sacrements valides et seront en danger de peines éternelles, les autorités préfèrent ne pas trop brusquer les fidèles et les évêques voyant qu'ils n'obtiendraient pas obéissance de leurs parts, causant ainsi ce schisme dont ils craignent tant l'effet néfaste sur des millions d'âmes.

Peut-être est-ce une raison pourquoi les autorités vaticanes n'agissent pas avec une poigne de fer pour que sois respectées les directives de Rome, ils voient qu'il est préférable de voir des millions d'âmes recevoir des sacrements valides mal distribués, plutôt que ces mêmes millions d'âmes ne plus recevoir du tout de sacrements pleinement valides, entre deux maux, ils préfèrent le moins dommageable pour le salut des âmes.



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Message par Francesco le Sam 16 Avr 2011 - 23:38

Faut-il penser que les Papes ont connaissance de prophéties crédibles qui mentionneraient qu'un schisme se produira dans l'avenir et que pour retarder l'échéance fatale et du tord immense que cela causera aux âmes qui prendront part à ce schisme et qui par le fait même n'auront plus de sacrements valides et seront en danger de peines éternelles, les autorités préfèrent ne pas trop brusquer les fidèles et les évêques voyant qu'ils n'obtiendraient pas obéissance de leurs parts, causant ainsi ce schisme dont ils craignent tant l'effet néfaste sur des millions d'âmes.

L'église est tres prudente et tres lente a agir face aux mouvements catholiques shismatiques .Ne pensons qu'a l'Armée de Marie ou l'église a attendu pres de 30 ans avant d'excommunier les membres alors qu'elle était déja au courant des hérésies de ce mouvement ds les années 1980.....Le pape a une grande responsabilité et il est surement difficile pour nous de comprendre l'ampleur de ses responsabilités.L'Esprit Saint éclaire d'une facon particuliere les responsables de l'église et nous devons leur faire confiance meme si parfois nous trouvons qu'ils sont lent...Ne pensons qu'au dossier sur les faits de Medjugorje....

Aussi,les textes du catéchisme ,ou il est écrit que l'église s'en va vers la crucifixion (comme Jésus), prouvent qu'elle connait assez bien sa destinée ......J'ai découvert que Léon XIII et Pie IX avaient recu favorablement le secret de La Salette .Ils ont meme donné l'autorisation a Mélanie de foner la congrégation des apotres des derniers temps mais l'espicopat responsable de La Salette a refuser et le secret et la fondation.....Les preuves sont la pour le prouver.

Donc,je pense que le pape(et ses collaborateur) en savent bcp plus que nous mais leurs responsabilités sont de loin supérieures aux notres et ils doivent penser a l'église mondiale avec tout ce que ca implique....


Peut-être est-ce une raison pourquoi les autorités vaticanes n'agissent pas avec une poigne de fer pour que sois respectées les directives de Rome, ils voient qu'il est préférable de voir des millions d'âmes recevoir des sacrements valides mal distribués, plutôt que ces mêmes millions d'âmes ne plus recevoir du tout de sacrements pleinement valides, entre deux maux, ils préfèrent le moins dommageable pour le salut des âmes.
Agir en dictateurs autoritaires serait probablement la pire solution.Imaginer des parents hyper rigides qui dictent des commandements et n'acceptent aucun compromis.....

Mais ne pensons pas que l'église soit passive et laisse tout passer.Les excommunications et les suspensions a divinis sont la pour le prouver.....

Les croyants ont la responsabilité de connaitre leur foi......

Voulons nous d'une église autorirtaire qui controle et centralise tous les pouvoirs(comme le souhaitent les traditionnalistes rigides) ou une église qui essaie d'agir comme Jésus ?

C'"est loin d'etre évident de gérer un mouvement qui se retrouve ds tous les pays ou presque....

C"'est pourquoi nous devons prier pour le pape et les éveques...


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