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Catholicisme et philosophie maçonnique: deux paradigmes inconciliables,

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Catholicisme et philosophie maçonnique: deux paradigmes inconciliables, Empty Catholicisme et philosophie maçonnique: deux paradigmes inconciliables,

Message par MichelT Mer 20 Avr 2011 - 19:27

Par Maurice Caillet,

Catholicisme et philosophie maçonnique: deux paradigmes inconciliables,
deux conceptions du monde incompatibles.


Le débat n'est pas nouveau, puisque vingt et un ans seulement après la création de la maçonnerie moderne, spéculative, le Pape Clément XII la condamnait par "une constitution valable à perpétuité", condamnation reprise par de nombreux papes, jusqu'à Jean-Paul II (sur proposition de Mgr Ratzinger en novembre 1983).

Cependant il a toujours été de bon ton parmi les fidèles et même les écclésiastiques, surtout en France, de faire preuve d'indépendance vis-à-vis de recommandations pourtant motivées du Magistère: le coq gaulois est toujours fier de son indépendance et il ne chante pas seulement dans les basses-cours, mais aussi dans les sacristies!

C'est ainsi que l'on a vu le R.P Riquet et Allec Mellor faire l'apologie de la maçonnerie dans les années soixante. Vingt ans plus tard, c'était Mgr Thomas de Versailles qui "flirtait" avec J.J Gabut, Grand Maître de la Grande Loge de France.

Et le 9 décembre 1999, on pouvait lire avec effarement la notice "auto-nécrologique" de l'abbé Jean-Claude Desbrosse dans le Figaro, avec tous ses titres maçonniques.

Il trouva malencontreusement un soutien posthume de son ancien Evêque, Mgr Le Bourgeois, dans le journal La Croix, contredit très rapidement par son successeur Mgr Seguy du diocèse d'Autun. Depuis, d'autres Evêques français, et non des moindres, ont soutenu le point de vue romain: Mgr Bonfils dans les Nouvelles Religieuses (n°161), Mgr Brincard sur le site internet de son diocèse du Puy-en-Velay, Mgr Rey de Toulon dans un article de La NEF de décembre 2004, Mgr de Germiny de Blois.

Personnellement, je suis témoin et je ne suis que témoin, mais converti et baptisé à cinquante ans, j'ai été franc-maçon du Grand Orient de France pendant quinze années, et voilà vingt deux ans que je suis chrétien.

Etant catholique aussi convaincu et actif que j'ai été franc-maçon militant, je me permets d'affirmer, en dehors de toute interdiction magistrale, malheureusement mal ressentie même par des catholiques pratiquants, qu'il est absurde, philosophiquement contradictoire, de prétendre être à la fois vrai catholique et franc-maçon authentique, quelles que soient les obédiences (mais qui se soucie aujourd'hui du principe de non-contradiction?). Je précise que j'ai fréquenté des maçons de toutes obédiences, notamment en Fraternelle.


Chirurgien gynécologue et urologue, j'ai participé en paroles et en actions dès 1966 à la contraception artificielle, aux stérilisations, à l'avortement, partageant les combats de francs-maçons publiquement connus, comme Lucien Neuwirth, Jean-Pierre Prouteau, Pierre Simon, Henri Caillavet, pour la légalisation et la pratique de ces actes.

De 1970 à 1985, j'ai gravi les grades initiatiques d'apprenti jusqu'au 18° (Chevalier Rose-Croix), j'ai été Vénérable de loge, délégué au Convent (député à l'assemblée nationale annuelle), membre de la Fraternelle des Hauts Fonctionnaires.

Depuis le début de ma conversion en 1984, j'ai témoigné, en de nombreuses occasions, de ma joie d'avoir rencontré notre Seigneur Jésus-Christ, par écrit (sept livres: cliquez sur LIVRES) et oralement (plus de soixante conférences: cliquez sur CONFERENCES et une trentaine d'interviews).
J'ai la fierté aujourd'hui d'être devenu membre sociétaire de l'Association des Ecrivains Catholiques de langue française, membre du comité d'honneur de l'Alliance pour les Droits de la Vie et je dispose de ce site-blog sur le réseau internet, visité par plus de 60.000 internautes par an.


Qu'est-ce que la franc-maçonnerie? Officiellement, il s'agit d'une association philosophique et philanthropique, qui, sous sa forme spéculative est apparue au début du XVIII° siècle.
Les obédiences sont des fédérations de loges. Dans toutes les obédiences, il existe au moins trois structures parallèles de nature différente.

Une structure que l'on peut qualifier de démocratique, regroupant les ateliers ou loges bleues ou de Saint Jean, qui gère les trois premiers grades d'apprenti, de compagnon et de maître.

Tous les responsables, Officiers et Vénérable de loge, Délégué au Convent, membres de Conseil de l'Ordre, Grand Maître et ses adjoints sont élus et non reconductibles au delà de deux ou trois ans. Ces loges font l'objet de déclaration, comme association loi de 1901, auprès des Préfectures, et sont souvent à la une des hebdomadaires avec photo du Grand Maître à l'appui.

Il existe à ce niveau une Constitution, des Statuts et une justice maçonnique chargée de règler les conflits entre maçons.

Une seconde structure, initiatique, est beaucoup moins connue, voire ignorée des "profanes": il s'agit des ateliers de perfectionnement, cloisonnés en quatre niveaux, du 4° au 33° grades selon certains rites (REAA), sans communication des ateliers supérieurs vers les inférieurs.

Le recrutement d'un niveau à l'autre se fait par cooptation, et la gestion de cet ensemble est assuré par un collège de grands initiés, inconnus des maçons de base et encore plus de la presse, et présidé par un Grand Commandeur élu à vie.

Notons au passage cette affirmation pour le moins surprenante d'un "Grand Commandeur" américain, Albert Pike en juillet 1889: "Lucifer le Dieu de la Lumière et le Dieu du Bien lutte pour l'humanité contre Adonaï, la Dieu de l'obscurité et du mal" (cité par J.C Lozac'hmeur). Plus discret, Oswald Wirth, grand initié et initiateur, écrivait dans le "Livre du compagnon": "...le Serpent inspirateur de désobéissance, d'insubordination et de révolte, fut maudit par les anciens théocrates, alors qu'il était en honneur parmi les initiés".

La troisième structure n'a même pas de statut officiel dans les obédiences: il s'agit des fraternelles qui regroupent des maçons selon leur profession ou leurs intérêts, ce qui ouvre la porte à toutes sortes de compromissions et corruptions, d'autant plus que s'y retrouvent des maçons appartenant à des obédiences différentes, qui, publiquement, n'hésitent pas à se lancer des anathèmes, comme celui d'être une maçonnerie "irrégulière"! Pour s'en convaincre il suffit de consulter le site Hiram réalisé par des maçons, écoeurés, qui tentent de contrer ces dérives affairistes.

Enfin, sept maîtres peuvent constituer une loge "sauvage", qui n'a de compte à rendre à personne. J'ai été sollicité pour en faire partie. Il existe aussi des clubs spécifiquement maçonniques, comme les "Clubs des 50", cinquante des maçons les plus influents de chaque grande ville, qui se réunissent dans de grands restaurants.

Tout oppose la philosophie maçonnique et la religion catholique.

1°) Historiquement chacun connaît Saint Pierre, premier Evêque de Rome à qui Jésus a confié son Eglise.

Les origines de la maçonnerie spéculative sont plus discutables; cependant, beaucoup d'historiens admettent que celle-ci a résulté de la transformation de la maçonnerie opérative (bâtisseurs de cathédrales) à Londres en 1717, sous l'impulsion de deux pasteurs, Anderson presbytérien et Désaguliers anglican, influencés en sous-main par le physicien Isaac Newton, hérétique notoire, pratiquant la magie et l'alchimie, et admirateur de Nostradamus et des Lumières ! Du reste, les Constitutions fondatrices, dites d'Anderson (1723) ne mentionnent Dieu qu'une seule fois, dans une tête de chapitre, et jamais la Sainte Trinité, le péché, le salut, la Résurrection, l'Ascension ni la Pentecôte, la venue du Saint Esprit. En France la maçonnerie apparaît dès 1725 avec Montesquieu, et ses membres, nobles, grands bourgeois voire écclésiastiques sont gallicans, c'est-à-dire opposés à la prééminence de l'Evêque de Rome.
En tous cas, la FM, qu'elle soit opérative ou spéculative est une résurgence de la Gnose, hérésie dèjà condamnée par Saint Irénée au II° siècle et que l'on retrouve dans tous les ordres initiatiques.

2°) Les fondements sont
- pour le christianisme, le kérygme, c'est-à-dire l'annonce par des témoins oculaires, dont l'apôtre Saint Jean, de la mort et de la résurrection de Jésus pour notre salut; (lire à ce sujet la Deuxième Epître de Pierre);

- pour la maçonnerie, des mythes, dont le mythe central d'Hiram, architecte du temple de Salomon qui aurait été assassiné par trois mauvais compagnons, ce qui ne repose sur aucune preuve historique, pas plus que la transmission par Saint Jean d'un enseignement secret de Jésus aux ordres initiatiques successifs en passant par les Templiers, pas plus que la transmission des rites initiatiques depuis l'antiquité égyptiennne jusqu'aux francs-maçons modernes, transmission soutenue par le franc-maçon et talentueux romancier Christian Jacq.
Rappelons qu'entre la mort de Saint Jean et l'apparition des Templiers près d'un millénaire s'est écoulé, sans qu'un historien ait trouvé trace d'une relation entre eux.

3°) Les principes de base sont aussi opposés.
-
Le christianisme est une religion révélée par Dieu lui-même, d'abord à Moïse, puis en et par Jésus le Messie, et il comporte un certain nombre de dogmes, inclus dans le Credo, qu'un catholique bien formé et convaincu ne peut contester sans renier sa Foi (Dieu trinitaire, Incarnation, Résurrection, Ascension, Immaculée Conception, Assomption de la Vierge Marie). L'Eglise affirme détenir la Vérité sur les relations entre Dieu et l'Homme. Enfin, le chrétien compte plus sur la Grâce miséricordieuse de Dieu que sur ses propres oeuvres pour accéder au salut.

- La Franc-maçonnerie prône une philosophie humaniste consacrée à la recherche de la vérité, mais qu'elle estime inaccessible. Elle rejette tout dogme et soutient le relativisme:

. relativisme religieux qui met toutes les religions sur le même plan, alors qu'elle s'érige au-dessus d'elles, dès 1723, comme "centre de l'union" (indifférentisme);

.relativisme moral, aucune règle morale n'étant pour elle d'essence divine et donc intangible: sa morale évolue au gré du consensus des sociétés, ce qui ressort également du naturalisme: "En toutes choses, la nature ou la raison humaine doit être maîtresse et souveraine"(Léon XIII dans son encyclique mettant à jour la maçonnerie qu'il qualifie de secte). En quelques mots et toutes obédiences confondues, c'est l'indépendance de l'Homme vis-à-vis de Dieu et la négation de tout phénomène surnaturel: c'est la cité terrestre de Saint Augustin..."l'amour de soi porté jusqu'au mépris de Dieu". En tous cas, c'est le refus de tout phénomène surnaturel: théophanies, apparitions, miracles.

4°) Les enseignements

- dans l'Eglise Catholique sont accessibles à tous; il n'y a pas d'enseignement secret, n'en déplaise à Dan Brown et aux gnostiques: Catéchisme, comptes rendus des Conciles, Encycliques destinées aux Evêques et cependant divulguées urbi et orbi;

- dans la franc-maçonnerie une formation ésotérique, secrète est donnée aux initiés selon leur grade, qui révélerait progressivement les mystères cachés par les dignitaires de la religion exotérique que serait l'Eglise apostolique et romaine (et pourquoi les Eglises orthodoxes et protestantes dissimuleraient-elles les mêmes mystères, alors qu'elles ont longtemps combattu l'Eglise romaine?).
Tous les rituels font miroiter aux yeux des initiés la "Connaissance" d'une soi-disant "Tradition primordiale" préhistorique et d'une "Lumière", qui au mieux est celle d'une meilleure connaissance psychologique de l'initié par lui-même, mais en aucun cas celle de la Transfiguration au Thabor ou celle d'un Saint Séraphin de Sarov en présence de Motovilov.

5°) La conception de Dieu est profondément différente:
- pour un chrétien, Dieu est un être personnel, trois personnes en une, mais un Dieu-personne entretenant une relation d'amour avec la créature humaine: c'est du théisme;

- pour un FM, ce peut être au mieux le Grand Architecte de l'Univers, Dieu abstrait, mais c'est seulement le "Créateur-maître horloger" comme le désigne le pourtant pasteur Désaguliers et plus tard Voltaire, initié sur le tard: c'est du déisme. Ce GADLU n'intervient pas dans les affaires des hommes: il n'est même pas cité dans la première version des Constitutions d'Anderson !


6°) L'eschatologie, les fins dernières

- dans le christianisme, c'est la Vie Eternelle, accordée par grâce, dans une adoration et une louange sans fin, face à face amoureux avec le Seigneur;

- dans la franc-maçonnerie, c'est le "passage à l'Orient éternel", espérance de l'abbé J.C Desbrosse, qui échappe à toute définition ou description, hormis le respect des initiés vis-à-vis de leurs défunts.

7°) Le perfectionnement de l'Homme
- pour le chrétien, consiste, avec la grâce de Dieu et les sacrements, à s'acheminer vers la sainteté, dans l'imitation de Jésus Christ, l'humilité et la charité;

- pour le FM, c'est l'élitisme des initiations successives, forme d'animisme (selon René Guénon et Mircéa Eliade), et la recherche du bien qui n'est nulle part précisé, puisque la morale évolue, dans la sincérité qui, chacun le sait, n'est pas synonyme de vérité: le FM est un self-made man. Cela rappelle le pélagianisme combattu par Saint Augustin.

8°) La relation avec les autres religions

- pour le catholique, c'est un respect des croyants des autres religions, dans la tolérance due aux personnes qui n'ont pas encore été éclairées par l'Esprit Saint, mais dans la préservation jalouse de la doctrine de l'Eglise, transmise aux Apôtres et leurs successeurs; c'est le véritable esprit de la rencontre d'Assise de 1986;

- pour le FM, c'est une tolérance générale vis-à-vis de toutes les croyances et philosophies, avec un goût prononcé pour le syncrétisme, c'est-à-dire la combinaison peu cohérente de différentes doctrines spirituelles: c'est aussi la Gnose, subversion de la vraie Foi, affadissement du sel de la terre!

9°) La relation au corps et au plaisir

- pour le catholique n'a pas été puritaine, sauf pour les Cathares et les Jansénistes, et elle ne l'est pas dans les écrits du Saint Père, Jean-Paul II, qui célèbre l'acte conjugal comme un "véritable acte d'adoration", mais le corps et les sens doivent rester soumis à la conscience et à la loi morale et subordonnés à l'amour véritable;

- pour le FM, elle doit être d'une liberté totale entre adultes consentants; cet hédonisme a conduit la franc-maçonnerie à promouvoir toutes les lois favorisant le divorce, la contraception, l'avortement, le PACS, les manipulations embryonnaires et bientôt la dépénalisation des drogues dites douces, ainsi que la légalisation de l'euthanasie: "c'est tout le concept de famille qui en train de basculer" selon le pronostic du Docteur Pierre Simon (De la vie avant toute chose; Ed. Mazarine 1979).

Conclusion

Le catholique ne doit pas se laisser séduire par les idéaux maçonniques, qui sont ceux de notre République: liberté, égalité, fraternité, qui n'ont pas le même sens dans l'esprit d'un chrétien et d'un FM.
La liberté, pour un chrétien, est un moyen, un instrument accordé par Dieu à l'Homme pour aller vers le Bien et l'amour.

Pour un FM c'est un but sans fin, qui doit abattre tous les tabous et tous les interdits de la morale naturelle.

L'égalité, pour les chrétiens résulte du fait qu'ils sont tous fils d'un même Père et frères et soeurs de Jésus.

Pour un FM, c'est une illusion puisqu'il distingue profanes et initiés et, par ailleurs les FM eux-mêmes en 33 grades bien étanches.
La fraternité chrétienne est universelle et celle des FM se limite ou se concentre sur le cercle restreint des initiés, tout en aspirant à l'avénement d'un gouvernement mondial...dirigé par les initiés, bien entendu!

Mgr Girotti vient de rappeler la condamnation romaine de 1983: le catholique qui appartient à une organisation maçonnique est "en état de péché grave" et "ne peut accéder à la Sainte Communion" (Le Figaro du 5 mars 2007). Du reste aucun texte des Pères de l'Eglise ne suggère l'intérêt spirituel pour un baptisé de se soumettre à une quelconque initiation; Saint Irénée, par contre, dans son "Traité des Hérésies" combat la Gnose qui tentait déjà de corrompre la vraie Foi.

En 1936, lors de leur première rencontre à Chateauneuf-de-Galaure, Marthe Robin, grande mystique, déclara au Père Finet que "parmi les erreurs qui allaient sombrer, il y aurait le communisme, le laïcisme et la franc-maçonnerie"* Le communisme n'a déjà plus beaucoup d'avenir. Prions donc pour la conversion des FM qui, souvent de bonne foi, sont dans l'erreur et les ténèbres, alors qu'ils croient avoir reçu la Lumière.

La Lumière qui éclaire tout homme c'est Jésus le Christ

ce n'est pas Lucifer!

Maurice Caillet

* in Raymond Perret, "Prends ma vie, Seigneur" p.139, chez Desclée de Brouwer


MichelT

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Message par Invité Dim 24 Avr 2011 - 14:40

Très intéressant, je ne savais pas que l'Eglise avait condamné la FM et mis en garde les fidèles. Je reste perplexe quant à la devise républicaine. Je l'avais toujours pensée d'essence chrétienne.

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Message par alex Dim 24 Avr 2011 - 15:48

Pauvre Pécheur a écrit:Très intéressant, je ne savais pas que l'Eglise avait condamné la FM et mis en garde les fidèles. Je reste perplexe quant à la devise républicaine. Je l'avais toujours pensée d'essence chrétienne.

La Fm a toujours été, et le sera toujours, satanique. Son seul but est le pouvoir total contre Dieu. Et cette volonté de pouvoir contre Dieu ne peut venir que de son singe.
La FM manipule en douce, énormément d'organismes, d'associations sectaires , de mouvements de modes (voir l'exemple de Christian Jacq cité dans l'article). Elle est aussi à la base du financement du bolchevisme, du nazisme de la guestapo et j'en passe bien d'autres.
Bien entendu, ils nieront tout cela. Mais leur devise étant "la fin justifie les moyens", ils ne reculent devant rien, devant aucun mensonge, même à faire croire que christianisme et FM sont compatibles (nous en trouvons régulièrement sur tous les forums catholiques, bien que les protestants soient, il me semble, bien plus infestés), ce qui reviendrait à dire que Satan et Dieu Trine sont compatibles !
Ceux qui se prétendent FM et Catholiques, savent très bien ce qu'ils font et savent également qu'après leur mort, ce n'est pas dans la béatifique vision qu'ils pourront vivre.

alex

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Message par Invité Dim 24 Avr 2011 - 18:58

alex a écrit: Ceux qui se prétendent FM et Catholiques, savent très bien ce qu'ils font et savent également qu'après leur mort, ce n'est pas dans la béatifique vision qu'ils pourront vivre.

Cette affirmation semble aller très loin. Signifie-t-elle que ces FM servent délibérément le démon?

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Message par Francesco Dim 24 Avr 2011 - 19:34

Pauvre Pécheur a écrit:Très intéressant, je ne savais pas que l'Eglise avait condamné la FM et mis en garde les fidèles. Je reste perplexe quant à la devise républicaine. Je l'avais toujours pensée d'essence chrétienne.
Les 10 derniers papes(au moins) ont tous condamné la FM.Tu peux meme trouvé leurs textes sur l'arche ds la section société secrete.


Dieu seul suffit,l'aimer,le suivre et faire sa volonté.
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Message par Francesco Dim 24 Avr 2011 - 19:37

Bien entendu, ils nieront tout cela.
En fait,je pense que les FM ds les bas niveaux(en bas du 30 niveaux)ne connaissent pas réellement ce que cache cette association secrete...

Cette affirmation semble aller très loin. Signifie-t-elle que ces FM servent délibérément le démon?
L'église est le corps mystique de Jésus Christ et les FM veulent sa ruine...Nous pourrions allé jusqu'a dire qu'ils sont le corps mystique de l'antéchrist...


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Message par alex Dim 24 Avr 2011 - 19:50

Pauvre Pécheur a écrit:
alex a écrit: Ceux qui se prétendent FM et Catholiques, savent très bien ce qu'ils font et savent également qu'après leur mort, ce n'est pas dans la béatifique vision qu'ils pourront vivre.

Cette affirmation semble aller très loin. Signifie-t-elle que ces FM servent délibérément le démon?

C'est leur dieu. C'est leur Amour.

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Message par alex Dim 24 Avr 2011 - 19:53

Francesco a écrit:
Bien entendu, ils nieront tout cela.
En fait,je pense que les FM ds les bas niveaux(en bas du 30 niveaux)ne connaissent pas réellement ce que cache cette association secrete...

Cette affirmation semble aller très loin. Signifie-t-elle que ces FM servent délibérément le démon?
L'église est le corps mystique de Jésus Christ et les FM veulent sa ruine...Nous pourrions allé jusqu'a dire qu'ils sont le corps mystique de l'antéchrist...

Il est certain que dans les bas niveaux ils ne connaissent par les arcanes supérieurs, mais il n'empêche qu'ils s'opposent tous à l'Église de Jésus-Christ et de cela, ils en sont bien conscients. Ils servent donc, en ce sens, les oeuvres du démon, sans pour autant savoir (mais je doute fort) qui est leur chef qu'ils servent. En tous cas, ils sont totalement esclaves du "Vieux machin".

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Message par Invité Dim 24 Avr 2011 - 20:20

Si je vous suis bien, les FM des hauts niveaux vouent en toute conscience un culte au démon, ce qui fait de leur mouvement une secte satanique. Ils savent très bien ce qu'ils font. Entre eux dans ces conditions, ils ne doivent plus parler du grand architecte mais du démon lui-même et il le nomme effectivement par son nom. Les FM des bas niveaux, n'en savent rien, n'en ont pas conscience et entrent naïvement dans ce mouvement qu'ils suivent, sans savoir qu'ils servent le démon. C'est effrayant! Dire que dans le passé, des personnes m'ont approché pour que j'y entre... Mais comme j'ai toujours fui ce qui agit dans l'ombre, je n'ai pas été tenté. Je pensais qu'ils étaient seulement pernicieux avec leurs idées bizarres (que je ne connaissais pas bien) en plus d'être des illuminés.

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Message par Invité Dim 24 Avr 2011 - 21:17

J'ai lu les documents pontificaux. Tout est clair. Merci de combattre notre ignorance et de nous guider dans ces temps troublés.

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Message par Francesco Dim 24 Avr 2011 - 22:13

Si je vous suis bien, les FM des hauts niveaux vouent en toute conscience un culte au démon, ce qui fait de leur mouvement une secte satanique. Ils savent très bien ce qu'ils font. Entre eux dans ces conditions, ils ne doivent plus parler du grand architecte mais du démon lui-même et il le nomme effectivement par son nom.
Selon moi,seul les tres hauts gradés savent la vérité.Ceux ci adorent Lucifer ou le grand architecte ...mais leur conception de Lucifer est tres différente de la notre.

En fait,leurs valeurs sont le contraires des notres.L'ambition,l'orgueil,le plaisir,l'indépendance,la valorisation du moi,l'argent,le pouvoir,la pensée scientifique sont des valeurs optimales pour eux....et ils pensent que l'église catholique,avec ses valeurs évangéliques,empeche le monde de se libérer si j'utilise leur expression ou d'arriver a sa réalisation.C'est un humanisme sans Dieu et sa révélation.Ils croient vraiment que Lucifer veut leur bien selon l'axe des valeurs qu'ils privilégient.C'est ma conception.

Est ce que c,est plus clair?


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Message par Francesco Lun 25 Avr 2011 - 0:12

Dans le classique :La conjuration antichrétienne de Mgr Delassus(un des meilleurs livres pour savoir ce qui se cache derriere la Fm),page 169:Nous trouvons ici la pensée derriere les sociétés secretes,le but vers lequel sont dirigés tous leurs efforts pour le pouvoir occulte ,individu ou comité ,qui leur donne l'impulsion premiere ;l'établissement sur la ruine de tous les trones,y compris le trone pontifical ,d'une république universelle qui opérera l'affranchissement du genre humain a l'égard de Dieu et de sa loi,et la régénération de l'homme ,c'est a dire son retour a l'état de nature par la répudiation de tout l'ordre sunaturelle....


Il me semble que ce texte décrit bien le but visé de la FM.La FM pense réelement que la foi chrétienne et surtout l'église catholique a brimé l'évolution de l'etre humain et de ses capacités....C'est une vision purement matérialiste...un humanisme sans Dieu.


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Message par Invité Lun 25 Avr 2011 - 6:39

D'accord, je vois. Une inversion des valeurs donc. Mais, ils n'en sont tout de même pas à faire des messes noires, des orgies sexuelles ou des sacrifices humains. C'est bien ça? Un retour à l'état de nature sans Dieu mais avec un être suprême, une divinité, (Lucifer) qui est un anti christ mais qui n'est pas une abomination, à leur yeux c'est tout le contraire. Dans leur conception: un libérateur qui va permettre aux hommes de se réaliser pleinement. Et dans ce combat vers "la liberté", leur ennemi principal est l'Eglise. Vu tout ça, ils ne doivent pas avoir le sentiment d'être dans le péché.

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Message par alex Lun 25 Avr 2011 - 16:14

Pauvre Pécheur a écrit:D'accord, je vois. Une inversion des valeurs donc. Mais, ils n'en sont tout de même pas à faire des messes noires, des orgies sexuelles ou des sacrifices humains. C'est bien ça? Un retour à l'état de nature sans Dieu mais avec un être suprême, une divinité, (Lucifer) qui est un anti christ mais qui n'est pas une abomination, à leur yeux c'est tout le contraire. Dans leur conception: un libérateur qui va permettre aux hommes de se réaliser pleinement. Et dans ce combat vers "la liberté", leur ennemi principal est l'Eglise. Vu tout ça, ils ne doivent pas avoir le sentiment d'être dans le péché.

Certains font tout cela, c'est certain. Mais, à mon sens, ils sont initiateurs de toutes les perversions (qu'ils appellent de son contraire, grands bien faits pour l'humanité), et donc, des sectes qui font cela. Les réseaux de pédophilies, les réseaux sataniques, etc... Tout cela est lié; qui voit le mal en bien, est de toutes façons prêt à tout accepter, du moment que cela va à l'encontre de Dieu qui pour eux est un empêcheur de tourner en rond. Tout ce qui est bon pour abattre ce Dieu qu'ils haïssent est pour eux un grand bien. Aussi, rien ne peut être étonnant de leur part. Et pour n'évoquer que les choses les plus évidentes : mariage homo, parents homos pour les bébés, puis enfants, avortement en masse, coucher avec des enfants, et même des nourissons (voir les écrits des Kouchner, Cohn Bendit et Cie) euthanasies, destruction totale de la famille (JPII n'a cessé de crier haut et fort "halte" à tout cela!) "le soleil vert" (vous connaissez le film ?) manipulation de la vie, des consciences, etc.... rien n'est péché pour eux, car le péché, dans leur optique, n'existe pas est de l'enfantillage pour pôves pommes de cathos débiles que nous sommes vous et moi.

alex

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Message par Francesco Lun 25 Avr 2011 - 23:03

D'accord, je vois. Une inversion des valeurs donc. Mais, ils n'en sont tout de même pas à faire des messes noires, des orgies sexuelles ou des sacrifices humains.
Les satanistes existent réelement et n'ont probablement jamais été aussi nombreux.Les messes noirs avec sacrifice animal ou humain existent réelement mais a savoir si les haux gradés en font,je ne le sais pas.

C'est bien ça? Un retour à l'état de nature sans Dieu mais avec un être suprême, une divinité, (Lucifer) qui est un anti christ mais qui n'est pas une abomination, à leur yeux c'est tout le contraire. Dans leur conception: un libérateur qui va permettre aux hommes de se réaliser pleinement. Et dans ce combat vers "la liberté", leur ennemi principal est l'Eglise. Vu tout ça, ils ne doivent pas avoir le sentiment d'être dans le péché.
C'est exactement ca.De par leur haine de l'église catholique,ils se placent en dehors de l'église....et du coté de lucifer...


Dieu seul suffit,l'aimer,le suivre et faire sa volonté.
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