En raison du péché originel,nous sommes tous tres malades....

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En raison du péché originel,nous sommes tous tres malades....

Message par Francesco le Mer 31 Aoû 2011 - 21:10

Nous le savons,la tradition de l'église nous enseigne que nous souffrons tous d'un mal presqu'incurable;ie le Péché Originel...Je dis presque car ,depuis que Jésus nous a offert sa vie (la rédemption),il nous a donné la possible guérison......

Des lors,la priere et la réception des sacrements ne sont pas une option mais une question de Vie ou de Mort....


Un peu comme les personnes qui n'ont pas de Rein et nécessite une dialyse.....Ils doivent tres souvent etre branché....

Comme eux,nous devons nous brancher régulierement(quotidennement) sur le Christ et passer du temps avec lui....


C'est ds cette relation que nous allons trouvé la guérison qui n'est autre que la sainteté....


Jésus l'a souvent dit ds l'évangile;il est le Docteur et nous les malades.....et sans lui,nous ne pouvons rien faire....


Notre conversion n'est donc pas un jeu ou un passe temps mais une nécessité vitale......Il y va de notre vie....éternelle....

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Re: En raison du péché originel,nous sommes tous tres malades....

Message par Flouch le Mer 31 Aoû 2011 - 23:06

C'est terrible ce que vous m'apprenez Francesco! Si je comprends bien, ceux qui ne sont pas catholiques risquent de ne pas connaître la vie éternelle, c'est bien ça? Ça en fait du monde!

Du coup, je me pose des questions (j'espère que ce n'est pas trop stupide): par exemple, pourquoi sommes-nous punis pour une faute que nous n'avons pas commise, si Dieu est bon et juste? Ou encore pourquoi Dieu a-t-il laissé Adam commettre le péché originel pour après nous envoyer son fils le racheter? Puisqu'il savait depuis le début des temps tout ce qui allait se passer, il aurait pu éviter cette perte de temps. Et puis, Dieu est tout-puissant, alors il pouvait le faire sans problème. Sans compter que c'est quand même le Bon Dieu, donc je comprends mal, si ce n'est que par Jésus qu'on accède au Paradis, pourquoi il n'a pas sauvé les gens qui vivaient avant Jésus, où les gens qui vivaient après la naissance de Jésus, mais qui n'étaient pas chrétiens parce qu'ils vivaient sur un autre continent. C'est presque cruel, non? Et si Dieu n'avait pas laissé Adam faire ce péché originel, tout le monde serait fidèle de Dieu sans distinction de religion, et tout le monde serait sauvé! Ou plutôt, non: il n'y aurait même pas besoin d'être sauvé.

J'avoue que je coince sur ce sujet. Pouvez-vous m'aider à comprendre? Merci d'avance.

Flouch

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Re: En raison du péché originel,nous sommes tous tres malades....

Message par Francesco le Jeu 1 Sep 2011 - 1:09

C'est terrible ce que vous m'apprenez Francesco! Si je comprends bien, ceux qui ne sont pas catholiques risquent de ne pas connaître la vie éternelle, c'est bien ça? Ça en fait du monde!

St Jean de la Croix a dit:au soir de notre vie,nous serons jugé sur l'amour....

Le Christ a donné sa vie car c'était tres sérieux....Lis l'évangile...C'est exactement ca qu'a dit Jésus...


Du coup, je me pose des questions (j'espère que ce n'est pas trop stupide): par exemple, pourquoi sommes-nous punis pour une faute que nous n'avons pas commise, si Dieu est bon et juste? Ou encore pourquoi Dieu a-t-il laissé Adam commettre le péché originel pour après nous envoyer son fils le racheter? Puisqu'il savait depuis le début des temps tout ce qui allait se passer, il aurait pu éviter cette perte de temps. Et puis, Dieu est tout-puissant, alors il pouvait le faire sans problème. Sans compter que c'est quand même le Bon Dieu, donc je comprends mal, si ce n'est que par Jésus qu'on accède au Paradis, pourquoi il n'a pas sauvé les gens qui vivaient avant Jésus, où les gens qui vivaient après la naissance de Jésus, mais qui n'étaient pas chrétiens parce qu'ils vivaient sur un autre continent. C'est presque cruel, non? Et si Dieu n'avait pas laissé Adam faire ce péché originel, tout le monde serait fidèle de Dieu sans distinction de religion, et tout le monde serait sauvé! Ou plutôt, non: il n'y aurait même pas besoin d'être sauvé.

J'avoue que je coince sur ce sujet. Pouvez-vous m'aider à comprendre? Merci d'avance.
Ok ,je vois que tu débute vraiment et ne connais pas la foi.Je t'invite a te procurer le catéchisme de l'église catholique ou le compendium(un résumé du catéchisme) car je ne pourrai pas répondre a toute tes questions qui sont tres bonnes et saines a poser.Tu trouveras les réponses ds ce livre essentiel pour tout catholique sérieux.

Je te dirai seulement que Dieu est amour et il veut une relation d'amour avec chacun de ses enfants(nous).

Mais l'amour exige la liberté de l'autre.....Est ce que tu forcerais une personne a t'aimer?Non car ca ne serait plus de l'amour.....Voila pourquoi Dieu nous a fait don de cette liberté........et nous avons le pouvoir de le rejetter et de lui blesser le coeur :ie de refuser la relation avec lui(qui est vraimnet notre pere;ce n'est pas juste des mots...Dieu est notre pape point barre) ou d'accepter la rédemption et la relation.

En fait,nous pouvons soit rejeter ou accepter la relation d'intimité avec lui et la,nous gouterons au bonheur sans fin qui a tjs été notre destiné.....alors que si nous le rejetons,nous nous fermons a l'amour pour aller,de notre propre chef en enfer....Est ce que c'est plus clair?

Ce n'est pas vraiment Dieu qui choisit mais nous....

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Re: En raison du péché originel,nous sommes tous tres malades....

Message par Flouch le Jeu 1 Sep 2011 - 7:55

Merci, Francesco, c'est gentil à vous de m'aider à y voir plus clair. Je vais essayer de me procurer le catéchisme en librairie ou par Internet.

J'espère que ça m'aidera un peu, parce qu'il y a encore un tas de choses que je ne capte pas! par exemple, si j'ai bien compris vos explications, Dieu nous a rendu libre de l'aimer ou pas en laissant Adam commettre le péché originel. J'ai du mal a saisir la logique: Pourquoi nous a-t-il volontairement jeté dans la souffrance, n'y avait-il pas d'autre moyen? Pourquoi Dieu nous laisserait-il libre de ne pas l'aimer? Et si nous sommes vraiment libres de ne pas l'aimer, pourquoi alors nous punit-il de l'Enfer? Je n'arrive pas à croire que le Bon Dieu invente des trucs aussi tordu... J'ai du manquer un épisode!

Autre chose: vous dîtes que ce n'est pas vraiment Dieu qui choisit mais nous. c'est bizarre, je pensais que Dieu était tout-puissant. Si c'est nous qui choisissons, alors Dieu n'est plus vraiment tout-puissant, non?

Et puis vous aviez dit que le salut ne passait QUE par Jésus, alors que vous écrivez aussi que nous serons jugés sur l'amour, c'est un peu contradictoire! Les gens très bien mais qui ne sont pas chrétiens gagneront le Paradis ou pas? Dans le premier cas, j'ai envie de dire non, dans le deuxième oui... Alors je ne sais plus quoi penser.

Il va vraiment falloir que je lise le catéchisme.

Flouch

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Re: En raison du péché originel,nous sommes tous tres malades....

Message par Rémi le Jeu 1 Sep 2011 - 14:15

Vous pouvez le lire gratuitement sur internet ici :

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Lisez-le ça ne répondra pas à toutes vos questions mais ce sera une bonne base pour que vous puissiez continuer votre cheminement.

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Re: En raison du péché originel,nous sommes tous tres malades....

Message par Flouch le Jeu 1 Sep 2011 - 18:11

Merci beaucoup, Rémi! Dès que j'ai un peu de temps libre, je m'y mets!

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Re: En raison du péché originel,nous sommes tous tres malades....

Message par Francesco le Ven 2 Sep 2011 - 1:22

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:Merci, Francesco, c'est gentil à vous de m'aider à y voir plus clair. Je vais essayer de me procurer le catéchisme en librairie ou par Internet.

J'espère que ça m'aidera un peu, parce qu'il y a encore un tas de choses que je ne capte pas! par exemple, si j'ai bien compris vos explications, Dieu nous a rendu libre de l'aimer ou pas en laissant Adam commettre le péché originel. J'ai du mal a saisir la logique: Pourquoi nous a-t-il volontairement jeté dans la souffrance, n'y avait-il pas d'autre moyen? Pourquoi Dieu nous laisserait-il libre de ne pas l'aimer? Et si nous sommes vraiment libres de ne pas l'aimer, pourquoi alors nous punit-il de l'Enfer? Je n'arrive pas à croire que le Bon Dieu invente des trucs aussi tordu... J'ai du manquer un épisode!

Autre chose: vous dîtes que ce n'est pas vraiment Dieu qui choisit mais nous. c'est bizarre, je pensais que Dieu était tout-puissant. Si c'est nous qui choisissons, alors Dieu n'est plus vraiment tout-puissant, non?

Et puis vous aviez dit que le salut ne passait QUE par Jésus, alors que vous écrivez aussi que nous serons jugés sur l'amour, c'est un peu contradictoire! Les gens très bien mais qui ne sont pas chrétiens gagneront le Paradis ou pas? Dans le premier cas, j'ai envie de dire non, dans le deuxième oui... Alors je ne sais plus quoi penser.

Il va vraiment falloir que je lise le catéchisme.
Bonjour Flouch,si je vous ai conseillé de vous procurez un catéchisme,c'est justement pour éviter de devoir répondre a toutes ces questions tres pertinentes mais trop longues a répondre ....et mes réponses ameneraient d'autres question alors procurer vous le catéchisme car c'est la meilleur facon de connaitre sa foi....et vous trouverez vos réponses.Bonne lecture. Very Happy

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