Boycottage des dons à l'Église Catholique

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Boycottage des dons à l'Église Catholique

Message par jaimedieu le Dim 25 Mai 2014 - 22:59

Plusieurs victimes d'agressions sexuelles commises par des prêtres lancent un appel au boycottage des dons de la population à l'Église catholique. Cet appel a été lancé dimanche, à Québec.

Ce cri du cœur vient, entre autres, de Frank Tremblay, un des requérants dans le recours collectif intenté contre les Rédemptoristes du Séminaire Saint-Alphonse, et d'Alain Fortier, président de l'organisme Victimes d'agressions sexuelles au masculin.

En présence de l'avocat de Québec Marc Bellemare, les deux hommes ont invité les croyants à s'abstenir de verser de l'argent au moment de la quête effectuée durant les cérémonies religieuses.

MM. Tremblay et Fortier demandent aussi à la population d'arrêter de contribuer à la dîme, de financer des messes et de participer à diverses activités de campagnes de financement menées au profit de l'Église catholique.

Ils affirment que ces moyens de pression devront se poursuivre tant et aussi longtemps que l'institution « ne renoncera pas explicitement et publiquement à invoquer le délai de prescription dans les recours intentés contre elle, ses communautés, ses paroisses et ses prêtres par les victimes d'agressions sexuelles. »
L'avocat de Québec Marc Bellemare L'avocat de Québec Marc Bellemare

Me Marc Bellemare affirme que la population doit se ranger derrière les victimes.

« C'est la seule façon de faire réagir l'Église, je pense, parce qu'ils dépensent beaucoup d'argent en frais d'avocats, en frais d'expertise dans les procès très couteux qui ont été tenus au cours des dernières années. Alors, on se dit que les gens qui donnent à l'Église, qui donnent 5 $ dans le panier à la quête, ils ne savent pas où va cet argent-là », affirme-t-il.

« C'est sûr que l'Église se sert de ces argents-là, en partie du moins ou peut-être en totalité, pour financer les recours contre les victimes », ajoute Me Bellemare.

MM. Tremblay et Fortier ont tenu à préciser que malgré cette campagne de boycottage, rien n'empêchera les fidèles d'exprimer leurs croyances religieuses et d'exercer leur culte.
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Re: Boycottage des dons à l'Église Catholique

Message par Rémi le Lun 26 Mai 2014 - 0:43

Étrange quand même qu'un homme de droit qui croit au système de justice se plaigne de ce que l'Église puisse se défendre. C'est un peu comme si il disait qu'on doit arrêter de donner aux pauvres dans la rue parce que certains avec ces dons en profitent pour boire. Le fait d'être un avocat ne fait pas de lui nécessairement un homme intelligent.

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Re: Boycottage des dons à l'Église Catholique

Message par jaimedieu le Lun 26 Mai 2014 - 2:27

Je ne crois pas que ces avocats travaillent bénévolement et ce qu'ils devraient commencer par faire ou du moins baisser leurs honoraires!!! Ils attisent la haine contre l'Église, c'est comme s'il voulait que les paroisses ferment. De plus, les dossier doivent être épluchés consciencieusement, plusieurs personnes dans ce recours tentent de faire de l'argent avec des plaintes disons, discutable, comme des tapes (à l'époque c'était assez courant, même dans les familles) et autre punitions qui n'ont rien à voir avec les accusations d'ordre sexuels.

Ce fait est déjà sorti dans les quotidiens l'année passée. L'Église a expliqué que chaque dossier devait être traité "au cas par cas" à cause de ce problème.

Concernant les affirmations parues aujourd'hui, j'avais déjà entendu ce genre de discours de la part d'une fidèle fréquentant régulièrement l'Oratoire. Elle prétendait "être au courant" que la Congrégation Sainte-Croix se servait des dons pour payer ce genre de frais. (sans pouvoir m'expliquer sur quoi elle basait ses affirmations, il va de soit)

Quoiqu'il en soit, cela ne sert pas la cause des victimes, même si plusieurs personnes le pensent.

La haine de l'Église, causé par leurs souffrances dû à des actes qui sont quand même abominables, surtout venant de prêtres, va continuer de se propager.

Je me souviens du témoignage d'une femme qui a affirmé que jamais elle ne pardonnerait. Je peux comprendre la difficulté de pardonner ce genre de geste.

Cependant, de nombreux parents dont les enfants ont été victime d'horreurs allant jusqu'à la torture et au meurtre ont été adéquatement suivi et on réussi à retrouver la paix en pardonnant au bourreau de leur enfant.

Cette attaque est directement mené contre l'Église. L'O.N.U. a déjà soumis un deuxième rapport et cette fois sous la loi internationale concernant la torture...Mais lorsqu'il s'agit de chrétiens enlevés et réellement torturé, tel que le fait la secte Boko Haram, par exemple, là on devient disons...laxiste!
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Re: Boycottage des dons à l'Église Catholique

Message par edelweiss le Lun 26 Mai 2014 - 9:34

Toute personne jugée pour un fait à le droit de se défendre de son mieux donc en engagent les services d'un avocat
Il ne faut pas oublier non plus que bon nombre de prêtre peuvent être accusés injustement de pédophilie
C'est facile pour détruire une personne de l'accuser 30 ans après l'avoir fréquentée. Comment peut elle se défendre ?

Mais l'idée de ne plus rien donner à la quête n'est pas si mauvaise et rendrait l'église plus sainte.

1° Les revenus de son patrimoine immobilier lui permettraient de survivre

2° L'église sortirait de l'emprise de l'argent
Au lieu des secrétaires de paroisses , des catéchistes, des aumônier salariés qui malheureusement bien souvent comme tout salarié ne pensent qu'à la fiche de paye en fin de mois permettrait aux vrais chrétiens de s'investir bénévolement alors qu'ils sont mis de côté et même repoussés

Jeter une pièce à un malheureux dans la rue ne le fait pas sortir de la misère mais au contraire le fait rester définitivement comme assisté.
L'aider pour avoir des aides sociales, l'aider à trouver un emploi en rédigeant son CV et en l'aidant à se présenter à un éventuel futur employeur, lui apprendre le français ou à lire et écrire est beaucoup plus utile pour le sortir de la misère.

Une soupe chaude descendue au bas de l'immeuble et un petit mot gentil chaque jour pour lui montrer qu'il existe pour quelqu'un est beaucoup plus chrétien que de jeter une pièce de 2 € pour s'en débarraser et se donner bonne conscience

C'est comme envoyer de l'argent dans des pays sous développés cela ne sert pas à sortir de la misère. Il est de loin préférable de leur envoyer des ingénieurs, des techniciens pour les aider à produire eux même, creuser des puits, faire des cultures etc...


L'eglise ne devrait pas avoir besoin d'argent pour payer les avocats, les médecins, les secretaires etc...
Car les avocats chrétiens, les médecins chrétiens devraient défendre et soigner bénévolement leur clergé.

Jadis c'était une secretaire en retraite qui effectuait le secrétariat de la paroisse bénévolement
Jadis c'était de braves personnes qui bénévolement visitaient les malades
Jadis le prêtre était aidé gratuitement par les avocats, notaires, médecins
Aujourd'hui l'Eglise ne cesse de réclamer de l'argent pour payer tout son personnel
Pire encore il y a même des affiches publicitaires pour faire donner.
Si ce genre d'affiche pour le denier du culte existe c'est que derrière il y a le paiement de publicitaires

Mais le pompon renvient à ces prétendus visionnaires qui communiquent directement avec Dieu
La vente de livres à prix d'or, le paiement de l'entrée à la conférence doivent rapporter beaucoup d'argent.
Nous arrivons à un Dieu à accès payant réservé à une élite qui a les moyens
Le pauvre n'a plus le droit de s'instruire spirituellement car tout devient payant
Vous devez même payer pour entrer dans une église lorsqu'il y a des concerts

1° Les concerts profanes ne devraient pas se dérouler dans une Eglise qui est un espace sacré réservé à Dieu et à la prière
2° L'entrée d'une Eglise est pour tous y compris les pauvres qui profitent de voir l'église ouverte pour entrer prier même si un concert se déroule.

Le Christ demandait il de l'argent ? Il est mort gratuitement sur la croix.
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Re: Boycottage des dons à l'Église Catholique

Message par nathan1000 le Lun 26 Mai 2014 - 12:14

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Re: Boycottage des dons à l'Église Catholique

Message par edelweiss le Lun 26 Mai 2014 - 14:41

Effectivement il est ridicule de passer dans les rang forcer les gens à donner quelques euros
C'est une sorte de don forcé car si on ne donne rien vous êtes mal vu

Personne ne s'occupe que vous pouvez avoir donné des sommes bien plus importantes en envoyant un chèque
L'essentiel est de se faire voir en donnant

Le problème est aussi que bien des personnes ne paient plus rien en liquide donc beaucoup n'ont jamais de monnaie.

Il est simpliste de penser que la pauvreté est qu'un manque d'argent
C'est aussi une absence de santé, un manque de connaissances intellectuelles, un manque de famille, un manque de compétences pratiques etc...

Une personne qui gagne 1000 € par mois peut être bien plus riche qu'une qui gagne 3000 €
Celle qui a 1000 € peut connaitre plein de monde pour lui faire gratuitement des travaux et elle n'a pas d'impôts à payer

Celle qui gagne 3000 € peut avoir des frais des médicaux,des impôts à payer, des travaux à faire effectuer à cause de l'âge ou d'une infirmité etc... A la fin du compte la plus riche est celle qui a 1000 € mensuel

Mais tout le monde regardera celle qui a 3000 € comme une nantie et l'autre comme une pauvre personne.

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Re: Boycottage des dons à l'Église Catholique

Message par jaimedieu le Lun 26 Mai 2014 - 16:02

L'argent de la quête est géré par la Fabrique d'Église. Au Québec en hiver, il peut coûter jusqu'à 23,000 euro pour chauffer une église. Ajoutons maintenant la maintenance régulière (nettoyage) qui, du moins dans deux églises que je connais, est faite par des bénévoles qui ont cependant besoins de produits nettoyants divers. Il faut déneiger régulièrement les stationnements, les entrées de l'église, etc. L'argent de la quêtes qui sert à cela, entre autre.

@Edelweiss

Je vous cite:

"Jeter une pièce à un malheureux dans la rue ne le fait pas sortir de la misère mais au contraire le fait rester définitivement comme assisté.
L'aider pour avoir des aides sociales, l'aider à trouver un emploi en rédigeant son CV et en l'aidant à se présenter à un éventuel futur employeur, lui apprendre le français ou à lire et écrire est beaucoup plus utile pour le sortir de la misère."

Croyez-moi, c'est pas si simple. Je travaille pour un organisme d'employabilité qui s'appelle "Travail sans Frontière" et qui porte bien son nom. Nous sommes une trentaines d'employés, dont 6 conseillers en emploi avec des formations spécialisés comme intervenant psychosociaux travaillant de concert avec un directeur clinique, un travailleur social et un orienteur..

Notre clientèle cible est exactement celle-là. Nous recevons les personnes psychiatrisée médicamentées ou non, les drogués, les ex-détenus, les SDF etc.

Même avec toute la bonne volonté du monde, il demeure très difficile pour eux de se trouver un emploi, ceux-ci étant éloignés du marché du travail depuis longtemps. Nous leur offrons une série d'ateliers durant 12 semaines, en même temps qu'un suivi individuel. Ils bénéficient également d'une formation sur ordinateur.

Malgré cela, il y a plein de gens autour de l'édifice ou je travaille qui demande de l'argent, et ce, pour toutes sortes de raisons et la plupart d'entre nous leur en donnons régulièrement, quand on ne leur paye pas carrément un sandwich et un café!
Pourquoi? Parce que nous vivons cette misère quotidiennement et que, malgré toutes les ressources de réinsertions et d'aides diverses existant dans les milieux communautaires au Québec, il y a des gens (de plus en plus) qui sont trop hypothéqués psychologiquement pour travailler et cela n'a souvent rien a voir avec la drogue ou l'alcool.

On a sorti les malades des institutions psychiatriques, souhaitant mettre en place des structures afin qu'il aient leur propres logement et puissent retrouver un semblant de vie normale, étant "stabilisés" par les médicaments. Mais on a pas tenu compte que ces personnes oublieraient souvent leur médicaments, que sans encadrements ils ne peuvent pas se faire à manger, ils ne se lavent même pas!
La réalité est toujours plus complexe que l'on croit.
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Re: Boycottage des dons à l'Église Catholique

Message par Rémi le Lun 26 Mai 2014 - 16:05

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:Personnellement je n'ai jamais compris la quête.
C'est le moment pénible de la messe.


Mais dans le monde dans lequel nous vivons, il faut bien de l'argent pour payer le chauffage des bâtiments, va-ton faire une messe à -40°C sans chauffer la chapelle ? Il faut payer le chauffage, il faut payer les assurances, le salaire de l'évêque, des curés, et des employés du diocèse, la retraite des prêtres et bien d,autres choses, la quête, la dime et les dons servent justement à cela. La Bible recommande de donner la dime qui si je me souviens bien est de 10% des revenus ou des produits de la terre à l'Église, je ne connais pas beaucoup de personnes qui suivent cette prescription. Aujourd'hui il semble que les gens préfèrent donner tout à la mondanité et chialent quand vient le temps de donner à Dieu. Il y a certains abus, l'homme étant l'homme mais de là à n'avoir plus besoin de donner à l'Église...

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Re: Boycottage des dons à l'Église Catholique

Message par edelweiss le Lun 26 Mai 2014 - 18:01

Il y a bien des frais qui pourraient être évités.
Je ne parle pas du chauffage, des assurances, ni du salaire des prêtres mais par exemple le paiement de toutes ses personnes qui gravitent dans les églises et qui pourraient tout faire bénévolement

La dîme était de 10 % des revenus.
Mais c'était à une époque où il n'y avait pas d'autres organismes caritatifs que l'église.
Aujourd'hui elle est bien souvent versée par exemple au resto du coeur, à une association de recherche contre le cancer etc... et pas exclusivement qu'à l'Eglise

Avec les impôts, les revenus insuffisants il n'y a plus grand monde qui doit verser jusqu'à 10 %

Il y a aussi ceux qui investissent eux même les 10 % par exemple en distribuant des sandwich en conduisant gratuitement un malade chez un spécialiste très éloigné, en payant un voyage à Lourdes , en aidant une famille en difficulté etc...
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Re: Boycottage des dons à l'Église Catholique

Message par Titi le Mar 27 Mai 2014 - 18:24

En attendant des églises sont détruites, tombent en ruine et les statues et tableaux ne sont pas restaurés, faute d'argent. Aux premiers temps, les chrétiens donnaient tout ce qu'ils possédaient en partage avec la communauté. Et maintenant on rechigne à donner quelques euros. Nos sous, on préfère les dépenser futilement que pour le bien commun. Si l'Eglise n'avait pas un besoin pressant d'argent, elle n'aurait pas à payer les agences de pub. Elle ne s'humilierait pas non plus. Ce n'est pas le genre de chose qu'on fait de gaieté de coeur. Si elle est obligée d'affronter le mépris, c'est bien à cause de l'avarice de ceux qui la fréquentent.

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:Nous arrivons à un Dieu à accès payant réservé à une élite qui a les moyens
Le pauvre n'a plus le droit de s'instruire spirituellement car tout devient payant
C'est faux. Qu'est-ce que vous faites des catéchèses, totalement gratuites, et du parcours alpha par exemple?

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:C'est comme envoyer de l'argent dans des pays sous développés cela ne sert pas à sortir de la misère. Il est de loin préférable de leur envoyer des ingénieurs, des techniciens pour les aider à produire eux même, creuser des puits, faire des cultures etc...

Et ces ingénieurs, ces techniciens, ils vont accepter d'être sous payés dans ces pays alors qu'ils peuvent être riches dans les pays développés?  Suspect Pourquoi il y en a tant qui s'expatrient d'après vous? L'idée de travailler pour la gloire, c'est du communisme, et on sait ce que ça a donné.
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Re: Boycottage des dons à l'Église Catholique

Message par jaimedieu le Mar 27 Mai 2014 - 19:59

@Titi

Je suis d'accord avec vous. Les professionnels qui acceptent des contrats dans les pays sous développés doivent payer leur billet d'avion, subvenir à leur propres besoins et souvent faire parvenir de l'argent à leurs familles respectives qui sont restées dans leur pays.

En outre, plusieurs professionnels acceptent de prendre un "congé sabbatique" à leurs frais pour accepter un contrat de courte durée à même leur portefeuille.

Mais il va de soi que tous ne peuvent pas faire la même chose, déjà, ils ont le coeur de s'expatrier volontairement, nonobstant les conditions de travail auxquelles ils auront à faire face (éloignement de la famille, nourriture différente, adaptation au climat, etc.)

Puisque nombre d'entre nous n'avons pas la possibilité de faire la même chose, il est parfaitement normal de les soutenir, non seulement par la prière, mais par des actions concrètes à l'exemple des premières communautés chrétiennes, comme vous l'avez si bien précisé. C'est à cela que le monde reconnaîtra que nous sommes des enfants de Dieu, comme le précise l'Évangile.

La prière sans l'action concrète ne veut rien dire, puisque la vie chrétienne se vit dans la prière qui soutient l'action, c'est le meilleur témoignage que nous pouvons donner au monde. Sinon, comment une personne peut se sentir attirée par la Bonne Parole, si son ventre est vide?

Le Seigneur n'a-t-il pas dit aux apôtres "donnez leur vous-même à manger" lors du miracle des pains et des poissons? (Matthieu 14, 16)
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Re: Boycottage des dons à l'Église Catholique

Message par zeugme le Mar 27 Mai 2014 - 20:35

La quête à la messe a un sens profond qui dépasse, et de loin, le simple aspect financier.
La quête est notre participation personelle au renouvellement non sanglant du sacrifice du Christ sous la forme du pain et du vin.
C'est notre manière de contribuer à ce pain et ce vin, fruit du travail des hommes.

Ne rien donner, c'est s'exclure, c'est ne pas participer à ce pain et ce vin par son travail.
C'est une manière de ne pas bénéficier de toutes les grâces d'une messe, un moyen qui doit bien plaire au Diable.

Il faut naturellement distinguer ceux qui ne veulent pas participer et ceux qui ne peuvent pas.
Je pense qu'il est évident pour tous que Jésus a un coeur bien plus grand que ces histoires d'argent,
mais il a voulu ainsi nous inclure dans son sacrifice, il a voulu y inclure notre travail et c'est nous accorder beaucoup d'importance, beaucoup plus que nous le pensons habituellement.
Nous ne sommes ainsi pas spectateur de la messe, c'est toute notre semaine de travail, tout notre être matériel qui y participe.

Ne pas donner à la quête est donc spirituellement assez néfaste, voire dangereux à terme.

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Re: Boycottage des dons à l'Église Catholique

Message par edelweiss le Mer 28 Mai 2014 - 11:38

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Re: Boycottage des dons à l'Église Catholique

Message par Titi le Mer 28 Mai 2014 - 12:32

On ne peut pas donner ce qu'on n'a pas, donc ceux qui ne peuvent pas donner ne le font pas et la messe reste gratuite pour tous. Mais quand on le peut, même si on a de faibles moyens, quitte à faire des sacrifices dans ce qui n'est pas strictement essentiel, c'est un devoir de donner ce qu'on a la possibilité de donner.

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:L'offrande d'heures de travail bénévoles pour l'église en tout désintéressement est tout aussi agréable à Dieu que de filer un gros billet à la quête car on gagne bien sa vie et que l'on ne compte pas.

Pour ceux qui le peuvent, il est encore mieux de faire les deux.
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Re: Boycottage des dons à l'Église Catholique

Message par MichelT le Mer 28 Mai 2014 - 14:11

L`Église est pauvre. On a qu`a voir comment les Églises sont délabrées et en mauvais état.

Le peuple est riche et n`a jamais été aussi riche.

Jamais ici il n`y a eu autant de maisons a 300,000 dollars, de piscines creusées, de motos, de voitures de luxes, de grosses caravanes de camping et sur cela combien de baptisés payent seulement leur dime annuelle a l`Église comme ils doivent le faire selon le pacte de leur baptême?



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Re: Boycottage des dons à l'Église Catholique

Message par zeugme le Mer 28 Mai 2014 - 14:49

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:L'offrande d'heures de travail bénévoles pour l'église en tout désintéressement est tout aussi agréable à Dieu que de filer un gros billet à la quête car on gagne bien sa vie et que l'on ne compte pas.

Pourquoi parlez-vous de gros billets ? Où avez-vous vu que j'insinuait cela ? C'est ridicule !
Chacun donne ce qu'il peut et aussi ce qu'il veux.
Je dis que ceux qui ne veulent pas se coupent d'une partie des grâce de la messe car ils se coupent de participer matériellement au saint sacrifice de la messe.
Si, par ailleurs, du temps est donné à l'Eglise, c'est bien, mais çà n'a spirituellement rien a voir, il ne faut pas tout mélanger.
Nous ne sommes pas comme les musulmans avec un Dieu qui fait une équation entre le bien et le ma qui aurait été fait.

Inutile, donc, de mettre dans la balance ce que vous donneriez, en temps ou en argent, en dehors de la messe et ce que vous mettez à la quête, c'est différent.
Ca n'est pas une question comptable.

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Re: Boycottage des dons à l'Église Catholique

Message par zeugme le Mer 28 Mai 2014 - 14:53

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:

Zeugme écrit : "Je pense qu'il est évident pour tous que Jésus a un coeur bien plus grand que ces histoires d'argent,
mais il a voulu ainsi nous inclure dans son sacrifice, il a voulu y inclure notre travail et c'est nous accorder beaucoup d'importance, beaucoup plus que nous le pensons habituellement.
Nous ne sommes ainsi pas spectateur de la messe, c'est toute notre semaine de travail, tout notre être matériel qui y participe."

Que deviennent alors les chômeurs les gens au RMI qui ne travaillent pas et qui n'ont pas d'argent ?
Ils sont spectateurs de la messe et ne sont pas inclus dans le sacrifice simplement car ils ne peuvent pas donner d'argent ?

Une telle théologie est monstrueuse pour les pauvres qui sont de plus en plus nombreux dans notre pays.
Eux aussi ont leur place dans l'église

Vous ne semblez pas avoir compris ce que j'ai pourtant écris clairement : Dieu à un coeur plus grand que ces histoires d'argent.
Cette phrase n'est-elle pas assez claire ?
Pourquoi faire peser sur moi ce que je n'ai pas dit sur votre exemple de chômeur, que je suis encore moi-même, et de RMIstes ?

Leur travail est de chercher un travail, et cette recherche est un véritable travail et Dieu, bien sur, béni aussi ce travail, quel chrétien peut croire autre chose ?
Vous me prêtez des propos grave, que je ressent comme injurieux, moi qui suis chômeur !

J'ai pourtant dit clairement que ca n’était pas une question d'argent, voir Jésus et le veuve, c'est quand même pas compliqué !

Je m'insurge contre ceux, dont je ne sais ps si vous faites partie, qui ne veulent pas donner pas à la quête pour pas mal de faux prétextes dont le Diable lui-même se réjoui.
Quant aux pauvres, il faudrait me montrer qu'on ne puisse pas donner 5 ou 10 centimes voir une humble piécette de 1 centimes d'Euro pour participer ?

Je crois que nous sommes tous pauvres devant Jésus, mais que c'est bien notre maigre obole dont il fait des merveilles, comme pour la multiplication des pains.
Ne croyez-vous qu'il devait y avoir une générosité mais aussi une pauvreté dans ce jeune garçon, ce héro, qui donne ces poissons et son pain sans savoir ce que Jésus ferai avec ?
Le tout pour nourrir 5000 hommes ?
Cette pauvre piécette de 1 centimes, donnée avec le coeur, Jésus la transfigure sur l'autel, voilà de quoi ce pauvre ce prive pour des raisons purement comptables, qui profite plus au Diable qu'a Dieu.

Je crois qu'il ne faut pas évacuer trop vite cet empressement que nous devrions avoir à donner, rien qu'un peu, notamment à la quête.
Une fois mort, il sera tellement douloureux de constater toutes ces fois où nous avons fait preuve de sècheresse, car il nous sera donné de voir ce que Jésus aurait pu faire de notre maigre don.
Et devant cette merveille qui n'a pas eu lieu par notre faute, nous éprouverons de la douleur au purgatoire.
A ce titre, riche, comme pauvre, nous sommes égaux : le centime du pauvre et le million du riche, causerons la même douleur.

... mais réjouissons-nous car nous serons sauvé et que nous sommes prévenu Smile


Dernière édition par zeugme le Mer 28 Mai 2014 - 15:07, édité 4 fois

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Re: Boycottage des dons à l'Église Catholique

Message par zeugme le Mer 28 Mai 2014 - 14:55

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:
Une telle théologie est monstrueuse pour les pauvres qui sont de plus en plus nombreux dans notre pays.
Eux aussi ont leur place dans l'église

Il y a un problème, cette phrase n'a rien à voir avec moi.
Je pense que n'avez pas pu lire ce que j'ai écris pour répondre ainsi.
Je ne sais ce qui cause un tel contresens, mais il y a un problème.

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Re: Boycottage des dons à l'Église Catholique

Message par edelweiss le Mer 28 Mai 2014 - 17:26


Vous écrivez "Il y a un problème, cette phrase n'a rien à voir avec moi."
Oui il y a un problème dans ma formulation que je viens de relire
Mais sachez que cette phrase n'a absolument rien avoir avec vous. J'ignorais que vous étiez chômeur

En effet de nos jours chercher un travail est un travail qui occupe toute la journée
Veuillez m'excuser pour ma mauvaise formulation
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Re: Boycottage des dons à l'Église Catholique

Message par zeugme le Mer 28 Mai 2014 - 17:36

Pas de problème  Wink 

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Re: Boycottage des dons à l'Église Catholique

Message par edelweiss le Mer 28 Mai 2014 - 17:38

Réponse instantanée
Alleluia et union de prière
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Re: Boycottage des dons à l'Église Catholique

Message par Invité le Jeu 29 Mai 2014 - 1:36

L'Obole de la Veuve  LC 21  1-4

S'étant assis face au trésor, Jésus regardait la foule mettre de la petite monnaie dans le Trésor, et beaucoup de riches en mettaient abondamment . Survint une veuve pauvre qui deux piécettes, soit un quart d'as. Alors Il appela à Lui ses disciples et leur dit :
<< En vérité, je vous le dis, cette veuve, a mis plus que tous ceux qui mettent dans le Trésor. Car tous ont mis de leur Superflu, mais elle, de son indigence, a mis tout ce qu'elle avait pour Vivre>>

Jésus n'est pas contre l'aumône....

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Re: Boycottage des dons à l'Église Catholique

Message par nathan1000 le Jeu 29 Mai 2014 - 9:14

Autre exemple : rue du bac il y a parfois des offrandes. Il y avait l'autre jour de la nourriture industrielle. De la nourriture fabriquée par l'industrie agro-alimentaire, avec l'exploitation des hommes et des terres que l'on peut y associer, et des additifs alimentaires qui feraient se retourner dans sa tombe sainte Hildegarde (et qui en amènera peut être beaucoup à aller plus vite vers cette dernière demeure).
C'est vrai qu'en donnant on peut davantage participer, et demander par exemple à ce que les repas communautaires soient d'une meilleure qualité.
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Re: Boycottage des dons à l'Église Catholique

Message par jaimedieu le Jeu 29 Mai 2014 - 15:24

@nathan1000

Je vous cite:

"Il y avait l'autre jour de la nourriture industrielle."

De la nourriture industrielle, plein de gens en achète et en mange. Il st vrai que c'est loin d'être bon pour la santé, mais ceux qui l'ont reçu devaient être content quand même.

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Re: Boycottage des dons à l'Église Catholique

Message par nathan1000 le Ven 30 Mai 2014 - 16:14

Il faut essayer de trouver la meilleure manière de donner.
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Re: Boycottage des dons à l'Église Catholique

Message par jaimedieu le Sam 31 Mai 2014 - 3:31

C'est vrai. Mais l'important est de donner et parfois nos moyens ne permettent pas de faire au mieux!
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Re: Boycottage des dons à l'Église Catholique

Message par Francesco le Mer 4 Juin 2014 - 3:07

Je suis d'avis que l'église a fait trop peu et bcp trop tard versus les abus sexuels (pretres,religieux,laics engagés,religieuses)face aux enfants.J'ai déja eu des patients qui étaient des abuseurs et c'est une pathologie terrible...Trop d'éveques et prieurs de communauté ont cachés des abus sur des enfants...Je ne voudrais pas etre a leur place lors du jugement car c'est tres grave...Ca détruit des vies.

Toutefois,concernant ce dossier a Quebec,une des personnes qui se plaind a l'évéché a eu des relations sexuelles consantantes avec un pretre alors qu'elle était adulte et la court a condamnée sa plainte(qui n'a pas été retennue).Parfois,il y a des abuseurs du coté des plaignants aussi....

Concernant les dons a l'église,je reconnais qu'il y a eu surement des abus....Toutefois,imaginé la facture pour renover le toit de l'église que nous fréquentons...la facture de chauffage...Si nous aimons l'église,nous devons l'aider selon nos possibilités.

_________________
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Re: Boycottage des dons à l'Église Catholique

Message par Invité le Ven 6 Juin 2014 - 0:53

DEVONS-NOUS DÉNONCER LA HAINE CONTRE L'ÉGLISE ?

Nous sommes un jeune couple et nous recevons chacun un salaire d'agents pastoraux en paroisse. Nous sommes très attachés à l'Église catholique et à sa doctrine, en nous efforçant de progresser dans la recherche de sainteté pour plaire à Dieu. Cependant, nous vivons cruellement la situation d'un entourage ecclésial hostile, voire même qui se déclare ouvertement ennemi juré de l'Église catholique et de son enseignement. Devrions-nous nous taire, ou dénoncer haut et fort cette haine forcenée contre ce que notre cœur chérit ?

* * *
Je vous admire sincèrement et je suis certain que le Seigneur vous affectionne encore plus. Vous marchez sur les traces de ces hérauts de Dieu que furent nos ancêtres chrétiens, dont plusieurs ont souffert beaucoup pour demeurer fidèles au Christ et à son Église.

Vous aimez l'Église, le Corps du Christ, et vous souffrez de la voir condamnée à voix haute et amère. Continuez de l'aimer, cette Église qui est humaine, donc faible et pécheresse, parce que composée de pauvres êtres humains, faibles et pécheurs. Continuez de l'aimer, cette Église qui est aussi divine, donc forte et sainte, parce que composée du Christ, Tête de l'Église, de l'Esprit Saint, Âme de l'Église, de Marie, Mère de l'Église, d'une multitude de saints et de saintes. Ces derniers se sont sanctifiés dans l'Église grâce aux cadeaux que le Seigneur nous y donne, cadeaux qui demeurent trop souvent emballés.

Que faut-il faire en la voyant flagellée comme son Maître et Fondateur ? Je n'ai pas de réponse précise, car votre attitude chrétienne dépend de circonstances. En certains moments, mieux vaut vous taire comme le Christ durant sa passion, livrant le témoignage éloquent de votre vie catholique et de votre engagement chrétien. Saint Pierre écrit : " C'est la volonté de Dieu qu'en faisant le bien vous fermiez la bouche à l'ignorance des insensés " (I P 2, 15).

En d'autres circonstances, courageusement et calmement, il faut rétablir la vérité des faits, montrer le côté positif de l'Église, rappeler que nous sommes tous faibles et pécheurs, que le Seigneur nous appelle à former une grande famille, cherchant à rendre ce monde meilleur, en marche vers un meilleur amour, vers le ciel de bonheur. " Quiconque se déclarera pour moi devant les hommes, moi aussi je me déclarerai pour lui devant mon Père qui est dans les cieux " (Mt 10, 32).

Puis-je ajouter : Votre témoignage chrétien, celui de votre vie, de vos actes, de vos paroles, possède une puissance intrinsèque qui vient de Dieu. L'Esprit Saint témoigne par vous et il agit en ceux et celles qui vous écoutent ou vous regardent.

Certains sont faibles et seront réconfortés par votre courage.

Faites corps avec d'autres chrétiens qui aiment Jésus et son Église. Vous vous fortifierez mutuellement.

Ne vous inquiétez pas, faites votre possible, le Seigneur vous aime, vous accompagne et ne vous laisse pas seuls.

" Heureux êtes-vous quand les hommes vous haïront à cause du Fils de l'homme… Votre récompense sera grande dans le ciel " (Lc 6, 22-23).

Réponse Chrétienne. prêtre 

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Re: Boycottage des dons à l'Église Catholique

Message par Ludwing le Ven 25 Juil 2014 - 7:14

Oh boy, si ca se passais aux USA, ca criraient. Ils sont tant a l'argent. Il y a toute sorte de manipulations pour en avoir plus. Non, je ne parle pas des protestants, mais des Eglises catholiques. Le catho laique c'est quelqu'un qui est la pour fournir des moyens a l'Eglise. Ils sont dans le champs.
Qu'ils aillent s'acheter comme le pape Francois des Ford Focus par exemple.

SVP ne cessez pas d'aider financierement l'Eglise au Quebec pour autant, ils en ont besoin et de prieres aussi. Ils parlent tres rarement d'argent dans les paroisses, ici ma paroisse (aux us) fait pres de 2 000 000 par annes, mais c'est jamais assez pour eux.

Ludwing

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Re: Boycottage des dons à l'Église Catholique

Message par Joseph le Mer 6 Aoû 2014 - 19:47

Edelweiss, je ne suis pas venu sur le forum depuis assez longtemps et quelle surprise de lire autant de conneries de votre part, d’après vous les prêtres de paroisses sont riche et ils roulent sur l'or, oh ou habitez vous ? chez moi , en France, les prêtres vivent mal, ils mangent mal, s'habillent mal , se soignent mal, et ils en prennent plein la gueule tous les jours, tout ça pour quoi 7 ? 8 ? 900 euros par mois , pour les plus riche, et il faudrait arrêter de donner notre petit billet dominicale ?(ce qui ne manquerai pas de nous enrichir nous même, bravo)
Avez vous oublié que la quête est l'offrande, qui se faisait en nature dans l'ancien temps, et parfois encore dans les pays "pauvres" en Afrique par exemple ?
Revenez un peu a la raison , Edelweiss , une offrande n'enrichie ni Dieu, ni son prêtre , elle lui permet tout juste de vivre dans la dignité, cela devrait plutôt vous réjouir.
Pensez au jeunes prêtres qui vous lirai, il y a vraiment de quoi se flinguer, ce sont des hommes, pas encore des Saints , prenons soins d'eux et remercions les du don de leur vie, plutôt que de les vilipender pour des raisons complètement stupide.
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Joseph

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