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Question sur le drapeau français

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Message par Rémi Jeu 3 Déc 2009 - 1:56

Le drapeau français est-il d'origine franc-maçonne ?

A t-il été adopté à la suite de la révolution française ?

Et quand la France cessera sa prostitution mondaine et redeviendra la fille ainée de l'Église, ce drapeau sera t-il
approprié ou un autre serait-il plus souhaitable ?

Quant au Québec si un jour nous revenons pleinement vers l'Église catholique le drapeau du Carillon-Sacré-Coeur serait encore mieux que celui que nous avons maintenant.

Drapeau Carillon-Sacré-Coeur
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Petite histoire du drapeau :

Le 24 mars 1903, à Québec, un "comité du drapeau " adopte le " Carillon " portant au centre le Sacré-Coeur comme emblème national des Canadiens français. Il est imité, quatre jours plus tard, par le comité de Montréal, puis par celui de Saint-Boniface, au Manitoba. Une campagne de promotion vient appuyer le projet qui ne fait cependant pas l'unanimité : plusieurs, dont l'inventeur du Carillon, déplorent que l'on mêle patrie et religion. Le drapeau continue néanmoins à s'imposer.

En 1926, une loi de l'Assemblée législative le donne pour emblème à la Société Saint-Jean-Baptiste de Québec.


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Message par Elqana Jeu 3 Déc 2009 - 13:39

Le bleu est la couleur du manteau royal, depuis le moyen âge. Le blanc était la couleur de certains pavillons de guerre, notamment la Marine (encore appelée la Royale de nos jours). Le rouge est la couleur de l’oriflamme de saint Denis, étendard de guerre des rois de France. Le drapeau actuel est donc une synthèse des trois drapeaux de l’ancien régime, créé en 1794 pour la République naissante. Il fut aussi celui, dans un esprit de concorde nationale, du « roi des Français » Louis-Philippe. Et contrairement à ce que l’on croit, ce n’est qu’en 1848 que ce drapeau a été définitivement adopté, grâce à un fameux discours enflammé de Lamartine :
Si vous êtes assez mal inspirés pour imposer une république de partis et un pavillon de terreur, le gouvernement est aussi décidé que moi-même à mourir plutôt qu'à se déshonorer en vous obéissant. Quant à moi, jamais ma main ne signera ce décret. Je repousserai jusqu'à la mort ce drapeau de sang et vous devriez le répudier plus que moi : car le drapeau rouge, que vous-mêmes rapportez, n'a jamais fait que le tour du Champ-de-Mars, traîné dans le sang du peuple en 1791 et 1793, et le drapeau tricolore a fait le tour du monde avec le nom, la gloire et la liberté de la patrie.
Cf. [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Pour la petite histoire, l’oriflamme de guerre de saint Denis est aussi devenu, par les vicissitudes de l’Histoire, le… drapeau rouge des Bolcheviks, ce que beaucoup d’entre eux ignorent !
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Message par Rémi Jeu 3 Déc 2009 - 15:36

Merci Elqana as-tu des images de ces drapeaux que tu mentionne, si tu as le temps bien sur.

Quel était le drapeau de ceux qui ont massacrés tous ces gens durant la révolution ?


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Message par Francesco Ven 4 Déc 2009 - 0:30

Tres beau drapeau en effet Rémi. Very Happy


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Message par Rémi Sam 5 Déc 2009 - 20:03

Oui Francesco ce drapeau est très beau.

Notre mère patrie saura t-elle en trouver un aussi beau ?


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Message par Léon14 Mar 22 Déc 2009 - 23:27



Le tricolore a été inauguré lors de la révolution dans le sang de milliers de martyrs français. Les révolutionnaires avaient autant de haine envers les catholiques français que les nazis en avaient envers les juifs et tout cela en chantant la Marseillaise et en brandissant ce drapeau. Ce grand massacre a été fait en brandissant ce drapeau et au nom de ce que représentait ce drapeau.

Plusieurs personnes qui se disent catholiques font toute sorte d'interprétation sur les couleurs de ce drapeau uniquement pour justifier son existence, car ils sont malgré eux attachés à ce drapeau. Le tricolore a été adopté comme drapeau national par et pour les révolutionnaires, alors que les partisans du roi et de la religion dans la Vendée brulaient le tricolore. On doit absolument remettre en question ce symbole qui renie un passé français qui était catholique et monarchique, même si c'est douloureux pour certaines personnes.

Mgr de Ségur, l'affirmait lui-même: "La république n'est pas française et elle ne le sera jamais.",car la révolution est une rupture et non une continuité de notre passé français.
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Message par Elqana Mar 22 Déc 2009 - 23:42

La République est en effet née dans le sang et se grandirait à le reconnaître. Notamment, en faisant une vraie repentance à l’égard de la Vendée, au lieu d’en faire pour tout et n’importe quoi selon ce qui est porteur.
Toutefois, on ne peut nier que la République a acquis ses lettres de noblesse lorsqu’elle eut ses premiers martyrs, lors de la dernière guerre. Ce n’est pas un hasard si le monarchisme, qui était un courant fort jusqu’en 1940, a disparu à ce moment là.
Remettre en question le drapeau d’un régime légitime, revient à remettre en cause ce régime lui-même, ce qui s’apparente à la subversion dont Jésus nous a dit de nous écarter.
Cela ne veut pas dire que nous devons cautionner la politique antichrétienne des FM qui tiennent les rênes du pouvoir. Mais nous devons la combattre avec les moyens que le régime met à notre disposition.
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Message par Léon14 Mar 22 Déc 2009 - 23:53

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:La République est en effet née dans le sang et se grandirait à le reconnaître. Notamment, en faisant une vraie repentance à l’égard de la Vendée, au lieu d’en faire pour tout et n’importe quoi selon ce qui est porteur.
Toutefois, on ne peut nier que la République a acquis ses lettres de noblesse lorsqu’elle eut ses premiers martyrs, lors de la dernière guerre. Ce n’est pas un hasard si le monarchisme, qui était un courant fort jusqu’en 1940, a disparu à ce moment là.
Remettre en question le drapeau d’un régime légitime, revient à remettre en cause ce régime lui-même, ce qui s’apparente à la subversion dont Jésus nous a dit de nous écarter.
Cela ne veut pas dire que nous devons cautionner la politique antichrétienne des FM qui tiennent les rênes du pouvoir. Mais nous devons la combattre avec les moyens que le régime met à notre disposition.


La république a la légitimité qu'on lui donne. Il faut rendre à César ce qui appartient à César et la république n'appartient pas à Dieu, mais à César, ce qui inclut son tricolore.

Il ne faut pas confondre la france réel à la république. La république défigure la vraie France, car la véritable France de Dieu est catholique et non laïque.

Jésus est encore le roi de France, donc un monarchiste par définition, alors nous devons être comme lui un monarchiste, sauf si Dieu a été élu au deuxième tour de scrutin, ce qui n'est pas le cas.
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Message par Francesco Mer 23 Déc 2009 - 0:13

Jésus est encore le roi de France
Et du monde entier....


Dieu seul suffit,l'aimer,le suivre et faire sa volonté.
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Message par Léon14 Mer 23 Déc 2009 - 1:08

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:
Jésus est encore le roi de France
Et du monde entier....

Non, car son royaume ne provient pas de ce monde.

"N'aimez point le monde, ni ce qui est dans le monde. Si quelqu'un aime le monde, l'amour du Père n'est pas en lui." 1 jean 2,15
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Message par Philippe-Antoine Mer 23 Déc 2009 - 1:22

... mais comme la France est une petite partie de ce monde, Jésus ne peut pas non plus être Roi de France (comme d'ailleurs, jadis, Il a refusé d'être Roi d'Israël!)
Pourquoi aurait-Il changé?

Philippe-Antoine
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Message par Léon14 Mer 23 Déc 2009 - 1:29

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:... mais comme la France est une petite partie de ce monde, Jésus ne peut pas non plus être Roi de France (comme d'ailleurs, jadis, Il a refusé d'être Roi d'Israël!)
Pourquoi aurait-Il changé?

Philippe-Antoine

Non, la vraie France n'est pas une partie de ce monde.

Lisez la suite

"Je leur ai donné votre parole, et le monde les a haïs, parce qu'ils ne sont pas du monde, comme moi-même je ne suis pas du monde. Je ne vous demande pas de les ôter du monde, mais de les garder du mal. Ils ne sont pas du monde, comme moi-même je ne suis pas du monde. Sanctifiez-les dans la vérité. Comme vous m'avez envoyé dans le monde, je les ai aussi envoyés dans le monde. " Jean 17,14-18

Ceux que Dieu a choisis ne sont pas du monde et c'est pour cette raison que jésus affirme que son royaume n'est pas de ce monde. Les royaumes de la terre ont été donnés en héritage à Satan, c'est lui qui gouverne ce monde qu'il ne faut pas aimer. "Il y a beaucoup d'appelés, mais peu d'élus" Les élus sont les enfants du royaume de Dieu qui ont été séparé du monde, mais un certain nombre d'entre eux vivent encore au milieu du monde sans en faire partie. C'est cela la véritable France, c'est le petit nombre de ceux qui servent Dieu. Les véritables Français, ne vivent que pour la prière et la pénitence. Ils sont dans la marge, bien souvent méprisé par le monde en générale dont fait partie la république.

"Mais ce que le monde tient pour insensé, c'est ce que Dieu a choisi pour confondre les sages; et ce que le monde tient pour rien, c'est ce que Dieu a choisi pour confondre les forts; et Dieu a choisi ce qui dans le monde est sans considération et sans puissance, ce qui n'est rien, pour réduire au néant ce qui est," 1 Corinthiens 1,27-28
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Message par Elqana Jeu 24 Déc 2009 - 4:07

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:C'est cela la véritable France, c'est le petit nombre de ceux qui servent Dieu. Les véritables Français, ne vivent que pour la prière et la pénitence.
Houlà, doucement, ça c’est la définition de l’Eglise, pas de la France ! Quelle confusion dans vos propos !
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Message par Léon14 Ven 25 Déc 2009 - 18:42

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:C'est cela la véritable France, c'est le petit nombre de ceux qui servent Dieu. Les véritables Français, ne vivent que pour la prière et la pénitence.
Houlà, doucement, ça c’est la définition de l’Eglise, pas de la France ! Quelle confusion dans vos propos !

L'Église est Française.
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Message par Philippe-Antoine Ven 25 Déc 2009 - 21:36

Catholique signifie universel, donc l'Eglise catholique romaine est universelle parce que nous confessons que le Rédempteur est venu parmi nous pour offrir le Salut à chaque homme de bonne volonté, et quelle que soit sa croyance ou sa nationalité.

N'est ce pas là le vrai sens de Noël que nous fêtons aujourd'hui?

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Message par Francesco Ven 25 Déc 2009 - 23:13

L'Église est Française.
Vous etes ds l'erreur Léon.L'église catholique est universelle comme l'a bien écrit Philippe.

Oubliez vos illusions et adhérer a la vraie foi catholique.Lisez le catéchisme....


Dieu seul suffit,l'aimer,le suivre et faire sa volonté.
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Message par Léon14 Sam 26 Déc 2009 - 0:13

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:
L'Église est Française.
Vous etes ds l'erreur Léon.L'église catholique est universelle comme l'a bien écrit Philippe.

Oubliez vos illusions et adhérer a la vraie foi catholique.Lisez le catéchisme....

Le royaume de Dieu est universel et le magistère est catégorique sur ce point, la France est le royaume de Dieu.


Grégoire IX « Dieu, auquel obéissent les légions célestes, ayant établi ici-bas des royaumes différents suivant la diversité des langues et des climats, a conféré à un grand nombre de gouvernements des missions spéciales pour l'accomplissement de ses desseins. Et comme d'autrefois il préféra la tribu de Juda à celle des autres fils de Jacob, et comme il la gratifia de bénédictions spéciales, ainsi Il choisit la France de préférence à toutes les autres nations de la terre pour la protection de la foi catholique et pour la défense de la liberté religieuse. Pour ce motif, le royaume de France est le royaume de Dieu même, les ennemis de la France sont les ennemis du Christ. Pour ce motif, Dieu aime la France parce qu'il aime l'Eglise qui traverse les siècles et recrute les légions pour l'éternité. Dieu aime la France, qu'aucun effort n'a jamais pu détacher entièrement de la cause de Dieu. Dieu aime la France, où en aucun temps, la foi n'a perdu de sa vigueur, où les rois et les soldats n'ont jamais hésité à affronter les périls et à donner leur sang pour la conservation de la foi et de la liberté religieuse... La tribu de Juda était la figure anticipée du royaume de France... Aussi nous est-il manifeste que le Rédempteur a choisi le béni royaume de France, comme l'exécuteur spécial de ses divines volontés. Il le porte suspendu autour de ses reins, en guise de carquois; il en tire ordinairement ses flèches d'élection quand avec l'arc de son bras tout puissant, Il veut défendre la liberté de l'Eglise et de la foi, broyer l'impiété et protéger la justice. Aussi tous nos saints prédécesseurs, dans leur détresse, n'ont pas manqué de réclamer un secours que les rois de France ne leur ont jamais refusé ! » (Lettre à Saint Louis, Anagni, 21 octobre 1239. Cité par Saint Pie X, Discours pour la béatification de Jeanne d'Arc, 13 décembre 1908).

Donc la France est elle-même universelle et devenir Français fait partie de notre conversion à tous.
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Message par Philippe-Antoine Sam 26 Déc 2009 - 0:33

devenir Français fait partie de notre conversion à tous.

... Ah bon? Alors, si ce que vous dites est vrai, comment se fait-il que ni Grégoire IX ni Saint Pie X (qui étaient Italiens) ne soient devenus Français?

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Message par Francesco Sam 26 Déc 2009 - 1:09

Donc la France est elle-même universelle et devenir Français fait partie de notre conversion à tous.
Encore une fois vous faite erreur.La France est la fille ainée de l'église mais la France n'est pas l'église.

Léon,vous savez que notre forum est de foi catholique alors,je vous demande de respecter notre foi et de ne pas y semer vos illusions....Merci de votre compréhension.


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Message par Léon14 Dim 27 Déc 2009 - 23:00

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:
devenir Français fait partie de notre conversion à tous.

... Ah bon? Alors, si ce que vous dites est vrai, comment se fait-il que ni Grégoire IX ni Saint Pie X (qui étaient Italiens) ne soient devenus Français?

Philippe-Antoine

Aucun chrétien dans les premiers siècles ne se disaient catholique et pourtant l'Église est catholique.

Les vérités s'approfondissent avec le temps.
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Message par Léon14 Dim 27 Déc 2009 - 23:02

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:
Donc la France est elle-même universelle et devenir Français fait partie de notre conversion à tous.
Encore une fois vous faite erreur.La France est la fille ainée de l'église mais la France n'est pas l'église.

Léon,vous savez que notre forum est de foi catholique alors,je vous demande de respecter notre foi et de ne pas y semer vos illusions....Merci de votre compréhension.

Relisez le magistère que je viens de citer. Saint Pie X affirme que le royaume de France est le royaume de Dieu, c'est textuel et c'est parfaitement catholique.
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Message par Francesco Lun 28 Déc 2009 - 1:55

Saint Pie X affirme que le royaume de France est le royaume de Dieu, c'est textuel et c'est parfaitement catholique.
Comme la Canada ,le Chili sont les royaumes de Dieu.C'est votre interprétation qui cloche.....Vous vous basez sur un texte pour conclure sur un sujet extremement vaste.....Voila.


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Message par Francesco Lun 28 Déc 2009 - 1:56

D'ailleurs,j'ai visité votre forum et cette idée sur la France semble etre de pair avec vos illusions sur votre personne.


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Message par Léon14 Lun 28 Déc 2009 - 7:10

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:
Saint Pie X affirme que le royaume de France est le royaume de Dieu, c'est textuel et c'est parfaitement catholique.
Comme la Canada ,le Chili sont les royaumes de Dieu.C'est votre interprétation qui cloche.....Vous vous basez sur un texte pour conclure sur un sujet extremement vaste.....Voila.

Dieu n'a qu'un seul royaume et le magistère est catégorique sur ce point.

Il n'y a que la France qui fut déclaré par les Papes comme étant le royaume de Dieu. Cherchez dans leurs écrits et vous allez constater que ni le Canada, ni le chili fut déclarer par les Papes comme étant le royaume de Dieu. Il n'y a que la France qui a été déclaré par le magistère comme étant le royaume de Dieu et ce que le magistère de l'Église affirme est digne de Foi.
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Message par Philippe-Antoine Lun 28 Déc 2009 - 16:37

Mais non!!!
Comment voulez vous que le magistère contredise l'Evangile?

14 Et cet évangile du royaume sera proclamé dans le monde entier, en
témoignage pour toutes les nations; et alors viendra la fin.
(Matthieu 24/14)

Il est bien dit : pour toutes les nations et pas seulement une seule (la France)!

De plus, selon votre affirmation, il faudrait exclure du Royaume de Dieu presque tous les Papes de l'histoire puisque l'immense majorité d'entre eux n'étaient même pas Français!
Tout ça n'est pas très sérieux...

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Message par Gilles Lun 28 Déc 2009 - 17:45

Non mais vraiment...

Pour qui vous prenez-vous "Léon14" ? Êtes-vous un nouveau pape auto-proclamé d'une secte quelconque ? Question sur le drapeau français Affraid

Prétendre que seule la France est le Royaume de Dieu est une hérésie !

Vous pouvez vous estimer heureux que l'administrateur de ce site ou les modérateurs vous permettent encore de répandre vos hérésies !

Gilles. Ville de Québec - Canada [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
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Message par Francesco Mer 30 Déc 2009 - 2:37

Vous pouvez vous estimer heureux que l'administrateur de ce site ou les modérateurs vous permettent encore de répandre vos hérésies !
C'est que Léon demeure gentil malgré ses idées hérétiques.C'est une personne aimable mais aussi tres fragile.Nous lui souhaitons de revenir a sa vraie identité ;un enfant chéri de notre pere du ciel (mais un simple laic comme nous tous).

Nous avons tous besoin un jour de nous sentir important.Dans sa situation,c'est une question de proportion.


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Message par Léon14 Sam 2 Jan 2010 - 1:52

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:Mais non!!!
Comment voulez vous que le magistère contredise l'Evangile?

14 Et cet évangile du royaume sera proclamé dans le monde entier, en
témoignage pour toutes les nations; et alors viendra la fin.
(Matthieu 24/14)

Il est bien dit : pour toutes les nations et pas seulement une seule (la France)!

De plus, selon votre affirmation, il faudrait exclure du Royaume de Dieu presque tous les Papes de l'histoire puisque l'immense majorité d'entre eux n'étaient même pas Français!
Tout ça n'est pas très sérieux...

Philippe-Antoine

Les Papes sont devenu Français au ciel, c'est la même chose pour tous les Saints. On n'a jamais terminé de se convertir.

Dieu n'a qu'une seule nation et celle-ci est universelle. La France est universelle et tous doivent devenir Français, de la même manière que tous doivent devenir Catholique. On adhère à une nationalité de la même manière qu'on adhère à une religion. Certaines personne viennent au monde catholique et d'autre le deviennent. C'est la même la chose avec la nationalité française et lorsque je parle de la nationalité française, j'exclu toute référence à la république, ce qui inclut le tricolore.


Dernière édition par Léon14 le Sam 2 Jan 2010 - 2:00, édité 1 fois
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Message par Léon14 Sam 2 Jan 2010 - 1:57

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:Non mais vraiment...

Pour qui vous prenez-vous "Léon14" ? Êtes-vous un nouveau pape auto-proclamé d'une secte quelconque ? Question sur le drapeau français Affraid

Prétendre que seule la France est le Royaume de Dieu est une hérésie !

Ce qui est une hérésie est de prétendre que Dieu a plusieurs royaumes différent.

Je laisse le qualificatif de "Pape" à Benoit XVI. Je préfère me désigner comme étant le successeur de Pierre.

Ensuite, je n'ai pas choisi ce rôle, c'est Dieu qui m'a élu directement, le 14 septembre 2005.
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Message par Invité Mar 5 Jan 2010 - 20:33

Léon 14, bonsoir. J'aimerai vous poser une question ; - A partir de quel Pape, vous réclamez vous de l'authentique et vrai Révélation Chrétienne?

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