Exorcisme troublant en Suisse

par MichelT Mer 14 Juil 2010 - 17:50

Il y aurait eu en Suisse dans les années 1970 un exorcisme ou les démons font de multiples déclarations sur l`État de l`église catholique et sur ce qui s`en vient pour le futur.

Il est toujours intéressant de chercher ce qu`ils disent récemment et pas en 1700.....

Un livre a été écrit en francais vers 1978 par Jean Marty - Avertissement de l`au-dela pour l`église comptemporaine. Ce livre ne semble plus disponible.

Il est traduit en anglais et disponible aux USA. Il est aussi en partie sur le net a ces adresses - vous pouvez le lire en anglais.

http://www.catholicbook.com/catholicbook/warningsfrombeyond.htm

http://www.tldm.org/news4/WarningsFromBeyond.3of3.htm

Quelle est votre opinion sur ces faits troublants.....est-ce crédible ou encore des exaltés....

Les démons parlent sous l`emprise divine et cela me semble plutot bien documenté.

A un endroit un des démons semble annoncer que il y aura un Avertissement et un Chatiment - bientot, comme annoncé a Garabandal - mais jamais le mot Garabandal n`est prononcé.

Il y a la question de Paul VI qui semble etre le Pape du secret de Fatima.

Le démon parle de Catherine Emmerich (les démolisseurs)et disent que nous sommes a cette époque....

En lisant cela je me disais....est-ce vrai cet exorcisme......

Ces pretres sont-ils honnetes et pas des activistes...... car si tout cela est vrai a 100% - l`heure est terrible et grave.........pour la chrétienté.....et cela explique bien des choses...

Mais pourquoi si cela est vrai ces choses n`ont pas d`impact ni de diffusion et pourquoi personne ne pousse pour savoir si cela est crédible ou un montage....

Si 50% des déclarations de ce livre sont vrai...cela demeure terrifiant.....et si cet exorcisme est vrai alors il y aura bientot l`Avertissement suivie de grande calamités qui vont durer 10 ans selon ce que j`en ai lu.

par MichelT Mer 14 Juil 2010 - 21:52

Listen to the parable of the fig tree: "When its branches are in bud you know that summer is near. So, with you, when you see all these things happening, know that the Kingdom of God is near." Now that time is terribly near. (Ici le démon annonce que le temps de la fin est terriblement proche et c`était en 1976 en faisant référence a la parabole du figuier)

She (he points upward) makes me say: "Courage! Do penance and become converted while there is still time"...for His day is going to come (he roars like a lion) and the day of the just anger of God!

(La Sainte-Vierge fait dire au démon - Courage faites pénitence et convertissez-vous pendant qu`il est encore temps parceque Son jour arrivera et le jour de la Juste Colere de Dieu.)

par Francesco Jeu 15 Juil 2010 - 0:33

Il y aurait eu en Suisse dans les années 1970 un exorcisme ou les démons font de multiples déclarations sur l`État de l`église catholique et sur ce qui s`en vient pour le futur.

Il est toujours intéressant de chercher ce qu`ils disent récemment et pas en 1700.....

Un livre a été écrit en francais vers 1978 par Jean Marty - Avertissement de l`au-dela pour l`église comptemporaine. Ce livre ne semble plus disponible.

J'ai ce livre a la maison.Les messages du démon sont tout simplement ridicules.....Ca ne peut etre crédibles mais ces messages sont utilisés ds certains milieux pour discréditer l'église.Voila ce que je peux en dire.

Il faut aussi souligner que ds le livre d'exorcisme selon l'église(document de l'église catholique qui donne l'info aux exorcistes pour la procédure de cet acte),il est clairement souligné qu'ils ne doivent pas intéroger les démons sur quelques sujets que ce soit autres ceux liés a la personne possédée.Le démon est le pere du mensonge....

par MichelT Jeu 15 Juil 2010 - 1:37

Je suis stupéfait!

Comment se fait-il que un tel livre peut etre publié avec 8 ou 10 pretres comme témoins et ils produiraient délibérément un faux..... Qui sont ces gens et quel est leur but....

Il est vrai que devant un évenement aussi important je me demandais pourquoi ils n`avaient pas filmés et enregistrés les séances...

En tant que simple croyant sans connaissance du milieu je demeure confondu de voir tant de supercherie, d`exaltés, de tromperie et de mystere....

Ces histoires sur Paul VI sont elle crédibles ou c`est encore de la bullshit....

par Francesco Jeu 15 Juil 2010 - 1:48

Ces histoires sur Paul VI sont elle crédibles ou c`est encore de la bullshit....

C'est de la bullshit comme tu dis....Je crois que c'est une pseudo voyante américaine qui a débuté ce délire sur un sosie de Paul qui aurait remplacé ce dernier.Bien sur,ces apparitions ont été condamnées...

Tu commences a comprendre pouqruoi j'ai ouvert ce forum sur la question du Discernement....Une grand nombre de pretres ont tres peu de discernement...Plusieurs supportent des fausses apparitions ....J'ai moi meme été témoin a plusieurs reprises du peu de discernement de plusieurs pretres...C'est bien dommage.....parfois,je pense que l'église devrait remettre a jour l'obligation de l'imprimatur en ce qui a trait aux apparitions et révélations privées....Je sais que ca fait bcp de travail mais les évéchés pourraient etre aider par des laics?

par Francesco Jeu 15 Juil 2010 - 1:51

Je te recommande le livre:Les Faussaires de Dieu de Joachim Bouflet....Tu peux le trouver en éditions de poches...Ca donne un bon apercu du nombre de fausses apparitions(meme si il s'en rajoute des nouvelles a toutes les années)....

par MichelT Jeu 15 Juil 2010 - 2:03

Je te remercie Francesco - J`ai déja le livre de Bouflet - Ce qui me stupéfie totalement en tant que ancien militaire - c`est le manque de controle et de discipline apparent de cette organisation.

J`ai perdu 3 heures a lire ces documents et en tant que personne de peu de connaissance sur ces sujets - je me dis - Incroyable 8 ou 10 pretres ont participé a ces séances - Il y a les noms et les dioceses cela est surement du sérieux et surtout pour une question aussi sensible que ces révélations troublantes.

Mais pourquoi n`ont t`ils pas été défroqués si ils ont menti et pourquoi ne doivent-ils pas avoir une autorisation supérieure avant de pouvoir éditer sur un sujet sensible pour l`église.

Par exemple pensez-vous que un Lieutenant puisse écrire un livre qui dénonce le commandement de son bataillon sans conséquence pour lui et que si tout cela est faux sa carriere est foutue et il passe en court martiale.

par MichelT Jeu 15 Juil 2010 - 3:32

En revenant encore sur ce sujet - pourquoi y a t`il un imprimatur US - et un avis d`un séminaire de Boston. Pourquoi l`église en Suisse n`a pas un avis sur ce sujet.....
Un imprimatur ne vaut-il rien....ou pas grand chose...Ces gens ne vérifie pas leur informations avant de mettre un imprimatur - du genre nous voulons des preuves audios ou vidéo des séances et la ou vous donnera notre imprimatur.

A literal text of the revelations made by the demons
Akabor, Allida, Judas Iscariot, Veroba and Beelzebub,
during a series of exorcisms'
from August 14,1975 to March 30,1976)

A translation from the French, by Nancy Knowles-Smith, of the book

'Avertissements de l'Au-delà à l’Église Contemporaine – Aveux de l’Enfer’

by Jean Marty.

Imprimatur: + Archbishop Stanley Monaghan.

Necedah, Wisconsin , January 4, 2003 A.D.

Nihil obstat: Rev. Mr. John R. Walsh, B.A. St. John's Seminary; Boston, Massachusetts USA

The revelations have also been published in German by Bonaventure Meyer in Switzerland.

Jean Marty's book in French is available from:

‘Les Editions Saint Raphael’, 31 Ouest, rue King, Sherbrooke, Quebec, Canada JIH INS.

par edelweiss Dim 18 Juil 2010 - 22:10

Je ne comprends pas que vous perdiez votre temps avec ce genre de littérature
Même si les démons parlaient, ils ne sont pas fiables.
Ils ne disent que des mensonges étant au service du prince du mensonge.

par Francesco Dim 18 Juil 2010 - 23:39

Information sur l'imprimatur:http://fr.wikipedia.org/wiki/Imprimatur

L'imprimatur (littéralement : qu'il soit imprimé !) est une autorisation officielle de publier, donnée par une autorité de l'Église catholique. Elle est décrite dans le droit canonique, et donnée par l'ordinaire du lieu (l'évêque).

L'imprimatur de l'Église catholique romaine contient un à trois cachets, chacun suivi d'une signature : imprimi potest, nihil obstat, et imprimatur.

Nihil obstat et imprimaturSommaire [masquer]
1 Œuvres soumises à l’imprimatur
2 Imprimi potest
3 Nihil obstat
4 Imprimatur
5 Sources
6 Notes et références

Œuvres soumises à l’imprimatur [modifier]
Les sections 822 à 832 (Les moyens de communication sociale et en particulier les livres) du droit canonique moderne précisent quelles sont les œuvres nécessitant une permission d'imprimer (l'imprimatur). Il s'agit de textes religieux (livres de prière, livres liturgiques, catéchismes, bibles, livres de théologie ou de droit canonique, livres d'histoire ecclésiastique, livres d'instruction religieuse), ou traitant de questions religieuses ou morales (lorsqu'ils sont distribués dans des lieux de culte), ou des réimpressions de publications de l'autorité ecclésiastique locale.

Le droit canonique permet également à l'évêque de demander que certains autres types d'écrits soient soumis à son examen.

Imprimi potest [modifier]
Imprimi potest (peut être imprimé) indique, dans le cas d'une œuvre écrite par un membre d'un ordre religieux, qu'elle a été lue et approuvée par le supérieur de l'ordre ou son représentant. La mention est parfois remplacée par Permissio superiorum (permission du supérieur).

Nihil obstat [modifier]
Nihil obstat (rien ne s'y oppose) est une approbation officielle donnée par un censeur (le censor librorum) délégué de l'Église catholique romaine pour éditer un travail traitant de la foi, de la morale, de la liturgie, un livre de prière ou encore traitant des Saintes Écritures, l'auteur étant généralement un membre du clergé ou d'un ordre religieux. La mention signifie ainsi que la publication est exempte d'erreur doctrinale et n'est pas contraire à la morale catholique.

Imprimatur [modifier]
Imprimatur (qu'il soit imprimé) indique que l'œuvre a été autorisée à la publication par l'évêque du diocèse, ou une autre autorité ecclésiastique. Il garantit qu'elle ne contient aucun élément contraire à la foi ou la morale catholique. Il n'indique pas que l'évêque est en accord avec son contenu, ou que celui-ci est exact.

Ces autorisations sont indiquées sur une des premières pages de l'œuvre (au verso du titre ou du faux-titre), le plus souvent accompagnés de la date et du lieu de chaque signature, à l'instar de nombreux documents légaux.

Sources [modifier]
(en) Faith Facts: Nihil Obstat and Imprimatur, Catholics United for the Faith lire en ligne
Code de droit canonique, sections 822-832 lire en ligne

par Francesco Dim 18 Juil 2010 - 23:46

Voici ce que représente l'imprimatur:

Imprimatur [modifier]
Imprimatur (qu'il soit imprimé) indique que l'œuvre a été autorisée à la publication par l'évêque du diocèse, ou une autre autorité ecclésiastique. Il garantit qu'elle ne contient aucun élément contraire à la foi ou la morale catholique. Il n'indique pas que l'évêque est en accord avec son contenu, ou que celui-ci est exact.

Elle indique que ds ce livre,il n'y a rien de contraire a la foi de l'église....

Mais,en ce qui a trait a la révélation privée,le texte de celle ci peut etre en accord avec la foi de l'église sans toutefois etre d'origine surnaturelle....Cette reconaissance releve de l'éveque du diocese ou a eu lieu la dite révélation...C'est donc un autre domaine que celui de l'imprimatur....

Un imprimatur ne prouve pas la valeur d'une révélation privée...C'est plutot la décision de l'éveque du lieu qui compte....mais,vu qu'il y a des milliers de révélations privées et que chaque enquete demande du temps et de l'argent,ca devient compliquer....surtout que plusieurs croyants,a l'exemple de l'abbé Laurentin et autres,refusent ou nient les décisions de l'évéché de plusieurs dioceses(ex Medjugorje,Naju,Vassula,etc....)et encourage un esprit de désobéissance ds l'église meme....

par MichelT Lun 19 Juil 2010 - 4:19

Edelweiss

Je ne m`intéresse pas particulierement a ca mais je suis curieux.

Je pensais que il était possible a la St-Vierge en effet de forcer par la volonté du Christ et du Pere le démon a dire certaines vérités sur ces plans et intentions.

Ce document me semblait intéressant si on les compare avec de que disait Emmerich sur le travail de sape a l`intérieur de l`église. En plus le démon parlait de l`Avertissement qui doit avoir lieu sans nommer le nom de Garabandal.

Mais si tout est faux ou inventé alors c`est extremement décevant. Pourtant n`est t`il pas vrai que le démon ne peut rien contre la Sainte-Vierge qui est sans péché. Ce combat contre le mal est pourtant un aspect essentiel de l`Église - Le Christ a exorciser lui-meme et l`Église doit continuer a la faire et a apprendre sur ce sujet délicat.

Ce qui me stupéfie c`est la confusion....c`est vrai et c`est important ou c`est faux et c`est grave...de mentir a ce point...

par admin2 Lun 19 Juil 2010 - 4:55

Ce qui me stupéfie c`est la confusion....c`est vrai et c`est important ou c`est faux et c`est grave...de mentir a ce point...

Ce sont les mensonges des dits spécialistes des apparitions ou protagandistes de celles ci qui sont le plus difficile a accepter car ca releve des lors du péché....et certains sont pretres.....d'autres religieuses.....Troublant mais ce n'est pas unique a notre siecle car des faussaires importants ont trompé bcp de croyants ds les siecles passés.....Madeleine de la Croix ,Catherine Filljung sont de bons exemples....Faut il y voir une influence du démon...dans certains cas Oui....

par txurrins Jeu 7 Oct 2010 - 15:22

Très troublant cet exorcisme...
comme dans l'exorcisme d'Antoine Gay dans le corps duquel les démons, obéissant à la Sainte Vierge, étaient obligés de dire la vérité !

par Joseph Jeu 7 Oct 2010 - 18:47

il faudrait se renseigner mais je pense que cet exorcisme de 1977 , n'a pas du etre autorisé , sinon pourquoi ne serait il pas comme celui d'Antoine gay ?
de plus au tout début du récit en anglais, on peut lire qu'il y a un témoignage venant de l'affaire de bayside, célèbre pour sa fausseté et sa condanation par l'éveque du lieu et donc l'eglise.

par Francesco Ven 8 Oct 2010 - 0:46

txurrins a écrit:Très troublant cet exorcisme...
comme dans l'exorcisme d'Antoine Gay dans le corps duquel les démons, obéissant à la Sainte Vierge, étaient obligés de dire la vérité !

Je pense que vous devriez lire les textes que nous avons écrit sur ce pseudo exorcisme...

par jma58 Mer 13 Oct 2010 - 9:04

Bonjour txurrins.. Plus exactement, dans le cas d'Antoine Gay, le démon obéissait à Dieu en personne, et non pas la Sainte Vierge. J'ai d'ailleurs écrit des articles à ce propos là sur mon site, "www.mystiquereligieuse.com" ("le démon qui glorifiait l'immaculée" et dans "les réflexions théologiques du démon Isacaron" entre autres).

par Francesco Ven 15 Oct 2010 - 0:56

Plus exactement, dans le cas d'Antoine Gay, le démon obéissait à Dieu en personne

En effet JMA58 et Bienvenue en passant sur l'Arche de Marie.Marie des Vallées,Antoine Guay ,Améliese Michel(Émilie Rose) sont des exemples de possession démoniaque selon la volonté de Dieu.L'ame a le choix de refuser ou d'accepter cette épreuve de purification qui a aussi pour objectif de prouver l'existence du pere du mensonge.

par nathan1000 Dim 14 Déc 2014 - 9:31

Francesco "parfois,je pense que l'église devrait remettre a jour l'obligation de l'imprimatur en ce qui a trait aux apparitions et révélations privées....Je sais que ca fait bcp de travail mais les évéchés pourraient etre aider par des laics?"

Mais justement les exorcismes suisses est un livre qui a eu l'imprimatur en Suisse.
Ce livre m'a troublé.
Au niveau métaphysique il m'a fait réfléchir sur le rapport ombre/lumière (à partir du pouvoir de la Sainte Vierge de contraindre les démons à la vérité).
Au niveau religieux, à m'interroger sur "les fumées de Satan" qui seraient entrées dans l'Eglise (phrase de Paul VI à l'époque des exorcismes).
Michel T : lorsqu'un soldat critique l'armée c'est grave. Mais lorsque c'est le général en chef ça a un tout autre sens.

D'après ces exorcismes, peu de temps après cette affirmation, Paul VI aurait été remplacé par un sosie. Ce remplacement ayant été opéré par une armée de l'ombre (au sens propre) présente au sein même du Vatican.

Mon avis est que la Sainte Vierge peut contraindre les démons mais pas absolument. Les limites du pouvoir de la lumière sur l'ombre existent et je conçois que Dieu, pour des raisons providentielles encore obscures, ait permis aux démons de mentir.
Qu'il y ait des manigances occultes au Vatican, comme les démons le révélèrent, j'y crois, mais que Paul VI ne soit pas mort et réaparaisse bientôt (à plus de 110 ans) je n'arrive pas à y croire.

par Rémi Dim 14 Déc 2014 - 16:48

nathan1000 a écrit:Qu'il y ait des manigances occultes au Vatican, comme les démons le révélèrent, j'y crois, mais que Paul VI ne soit pas mort et réaparaisse bientôt (à plus de 110 ans) je n'arrive pas à y croire.

Moi non plus, je ne crois pas que Dieu ait permis une telle chose.

L'Église défend de questionner les démons il me semble, satan étant le prince du mensonge, c'est jouer avec le feu de prendre la parole des démons comme "parole d'évangile".

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