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Benoit XVI souhaite une collaboration féconde entre chrétiens et musulmans

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Message par admin2 Dim 25 Sep 2011 - 0:10


Benoît XVI souhaite une collaboration féconde entre chrétiens et musulmans


Le pape s’adresse aux communautés musulmanes d’Allemagne


ROME, Vendredi 23 septembre 2011 (ZENIT.org) – Benoît XVI a souhaité une « collaboration féconde » entre chrétiens et musulmans sur des thèmes tels que la famille, la défense de la vie ou la promotion d’une plus grande justice sociale. Le pape a aussi plaidé pour un « respect réciproque » qui permette à chacun « de témoigner de manière constructive de ce en quoi il croit, en ne se soustrayant pas à la confrontation avec l’autre ».

Benoît XVI a ouvert la seconde journée de son voyage apostolique en Allemagne par une rencontre, ce vendredi matin à la nonciature apostolique de Berlin, avec une quinzaine de représentants des communautés musulmanes d’Allemagne.

Selon la Conférence épiscopale allemande, le pays compte aujourd’hui entre 4 et 4,5 millions de musulmans dont 70 % sont d’origine turque. Les autres proviennent surtout des pays arabes, des Balkans et de l’Iran. 75 % des musulmans résidant en Allemagne sont sunnites.

Dans son discours, le pape a reconnu que les musulmans accordent « une grande importance à la dimension religieuse » : une position parfois interprétée « comme une provocation dans une société qui tend à marginaliser cet aspect ou à l’admettre tout au plus dans la sphère des choix individuels de chacun ».

« L’Église catholique s’engage fermement pour que soit donnée la juste reconnaissance à la dimension publique de l’appartenance religieuse », a expliqué le pape tout en invitant à ce que « le respect envers l’autre soit toujours maintenu ».

« Le respect réciproque grandit seulement sur la base de l’entente sur quelques valeurs inaliénables, propres à la nature humaine, surtout l’inviolable dignité de toute personne », a-t-il expliqué. « Cette entente ne limite pas l’expression de chaque religion ; au contraire, elle permet à chacun de témoigner de manière constructive de ce en quoi il croit, en ne se soustrayant pas à la confrontation avec l’autre ».

Sur cette base, a ajouté le pape, « une collaboration féconde entre chrétiens et musulmans est possible ». « En tant qu’hommes religieux, à partir de nos convictions respectives, nous pouvons donner un témoignage important dans de nombreux secteurs cruciaux de la vie sociale. Je pense, par exemple, à la sauvegarde de la famille fondée sur le mariage, au respect de la vie dans toutes les phases de son évolution naturelle ou à la promotion d’une plus grande justice sociale ».

D’où l’importance, a-t-il enfin expliqué, de célébrer la Journée de réflexion, de dialogue et de prière pour la paix et la justice dans le monde le 27 octobre prochain à Assise pour les 25 ans de la rencontre historique conduite par le Bienheureux Jean-Paul II.

« Par ce rassemblement nous voulons montrer, avec simplicité, que, en hommes religieux, nous offrons notre contribution particulière pour la construction d’un monde meilleur, reconnaissant en même temps la nécessité, pour l’efficacité de notre action, de progresser dans le dialogue et dans l’estime réciproque ».

Marine Soreau

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Message par edelweiss Dim 25 Sep 2011 - 23:06

Le pape demande "une collaboration féconde avec les musulmans."
Il pense que "Chrétiens et musulmans peuvent donner un témoignage important... par exemple, au sujet de la sauvegarde de la famille , du respect de la vie ou a la promotion de la justice sociale."

En résumé nous dit le pape : C'est la communion avec eux qui nous aidera à construire un monde meilleur pour demain.

Comme le demande le pape nous devons progresser dans le dialogue et l'estime réciproque avec les musulmans

C'est facile d'ouvrir un dialogue avec les musulmans modérés mais c'est beaucoup plus difficile avec les intégristes.
Après un attenta qui ferait beaucoup de victimes auriez nous encore le courage de dialoguer avec vos frères musulmans ?

edelweiss
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Message par Invité Lun 26 Sep 2011 - 0:13

C'est facile d'ouvrir un dialogue avec les musulmans modérés mais c'est beaucoup plus difficile avec les intégristes.
Après un attenta qui ferait beaucoup de victimes auriez nous encore le courage de dialoguer avec vos frères musulmans ?

Plus facile à dire qu'a faire.... Rolling Eyes

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Message par Annie Lun 26 Sep 2011 - 15:34

Bon. Benoît XVI attaque de front tous les problèmes. On a vraiment l'impression que le temps s'accélère.

1. Il demande instamment de ne pas céder à l'agressivité face aux musulmans. Implicitement, il reconnaît qu'il y a là un problème majeur pour notre temps. Et il ne le dit pas au Proche-Orient, il le dit en Occident.
2. Il dit aussi:

https://forumarchedemarie.forumperso.com/t5603-benoit-xvi-aux-jeunesosez-etre-des-saints-ardents

« Apparemment et en dernière analyse, le monde où nous vivons, ne devient pas meilleur malgré le progrès technique », a ajouté le pape. « Guerres, terreur, faim et maladie, pauvreté extrême et répression sans pitié existent encore. Et même ceux qui, dans l’histoire, ont pensé être ‘des porteurs de lumière’, sans pourtant avoir été illuminés par le Christ, l’unique vraie lumière, n’ont pas exactement créé quelque paradis terrestre, ils ont au contraire instauré des dictatures et des systèmes totalitaires, dans lesquels même la plus petite étincelle d’humanité vraie a été étouffée ».
Ce n'est pas une référence aux Illuminati, ça?
3. Inlassablement, il répète l'importance de l'Eucharistie, mais aussi celle de la pénitence.

Finalement, ce n'est plus la peine qu'il dévoile le troisième message de Fatima, on a compris l'essentiel, non?



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Message par edelweiss Lun 26 Sep 2011 - 16:47

Tous les hommes doivent vivre en harmonie et dans la paix.
Le pape en est bien conscient.
Dans chaque culture il y a de bonnes choses.
Tous les hommes sont des enfants aimés de Dieu quelque soit leur religion.

Un bon musulman sincère dans sa foi et qui a une vie droite plait bien plus à Dieu qu'un chrétien qui vient régulièrement à l'église et qui vie dans le secret dans le péché.

Le pape a raison de faire cesser cette agressivité face aux musulmans qui ne peut conduire qu'à la haine et au malheur de beaucoup.

Mais je doute que son message soit entendu alors que malgré son souhait l'unité entre chrétiens n'est même pas faite.

Il est de loin préférable de voir nos églises vides devenir des mosquées que de devenir des caves à vin ou des lieux de spectacle car encore Dieu y sera loué.
Il est stupide d'interdire à une mosquée d'avoir un minaret car au niveau architectural c'est beau et un minaret rythmerait les journées comme un carillon.

L'angélus rappelait le matin, à midi, le soir que nous devions prendre un temps de prière.
Un muezzin ne ferait que remettre en vigueur cette coutume avec un son différent.

Mais il faut des tolérances des deux côtés.
Nous devons rester un état laïc où rien ne doit être imposé au nom d'une religion ni au niveau de la nourriture, ni des fêtes, ni des vêtements, ni de la législation
Un état où égalité hommes et femmes subsiste.


edelweiss
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Message par Annie Lun 26 Sep 2011 - 21:41

Et est-ce qu'on crèvera les yeux au muezzin, comme là-bas, pour qu'il ne voit pas les femmes se délasser sur les terrasses?

Je veux dire que le Pape appelle à la douceur des relations, mais ça marche dans les deux sens. Parce que, au final, l'agressivité qui est excitée par les politiques, c'est celle qui conduit aux révolutions des communautés qui se sentent opprimées. Je ne pense pas qu'il essaye de retenir seulement "l'agressivité face aux musulmans". Il y a peut-être un tout petit peu d'agressivité de la part des musulmans aussi.

D'autre part, le Pape n'a pas abordé nos religions respectives. Il s'est cantonné aux valeurs morales communes: la famille, la solidarité, la religiosité (d'un point de vue général, sans parler de dogmes ou d'attributs de Dieu). Ce faisant, il a placé les efforts à faire sur un plan humain et social, en insistant sur la nécessité de vivre ensemble en harmonie.

Il n'a jamais dit que nos religions étaient proches et qu'il fallait prier au son des cloches ou à la voix du muezzin, indifféremment.


Annie

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Message par edelweiss Mar 27 Sep 2011 - 9:21

C'est évident !

Mais le pape qui est un homme très intelligent se rend bien compte que nos pays européens passent d'une culture chrétienne à une culture musulmane et donc que nous n'entendrons plus dans nos campagnes le son des cloches mais du muezzin d'ici quelques années.

Les petites églises locales qui ont une messe le 5ème dimanche du mois avec quatre personnes de plus de 80 ans avec un prêtre venu temporairement d'Afrique pour dépanner seront données à juste titre par les municipalités aux autres communautés qui ont besoin d'un lieu de culte.

Des années de manque d'enseignements, des années de laxisme dans la liturgie qui est devenue tout et n'importe quoi l'essentiel étant de faire de l'humain et du spectacle, les scandales d'ordre sexuels et tout le reste ont largement contribué à la disparition de la foi chrétienne.
Les vrais chrétiens ont été écoeurés et en plus ils ont été marginalisés car ils ne souscrivaient pas à toutes les innovations qui n'avaient aucun sens.

Franchement, il serait plus sérieux de prier dans une mosquée avec des musulmans modérés qui aiment et qui louent Dieu qu'avec "une bonne femme" qui vie en concubinage et qui vient me dire qu'il faut battre des mains sur un cantique absolument débile du style "je crois en l'homme".
Dans certaines paroisses on se croirais au jardin d'enfant.
C'est tambourin, applaudissements, déplacement en procession d'objet en procession, explication d'un dessin d'enfant qui ne représente rien d'autre que le chien de la famille etc....


Excusez moi Annie mais je suis de la génération de ceux qui ont été détruits par les innovations dans les paroisses.
Je ne condamne pas Vatican II mais l'utilisation qui en a été faite et sa mauvaise interprétation.
A mon époque, l'eglise ne savait donner aux jeunes pour tout enseignement spirituel que des réunions autour d'une cigarette pour parler de la peine de mort, de la pilule ou des problèmes politiques abordés à la télévision. C'était une époque où sortir un chapelet ou communier sur la langue était considéré comme un dérangement mental.

Je sais l'église a beaucoup changé depuis.
La liberté de la manière de communier est revenue, les sermons sont moins politisés, la prière du chapelet est à nouveau admise, les jeunes ont les JMJ etc... mais le mal est fait pour toute une génération.

Tous les scandales (vrais ou exagérés) qui tapissent nos journaux locaux auront encore plus de pouvoir destructifs sur les âmes des victimes.
Ces victimes sont blessées pour la vie et jamais plus elle ne reviendront à la foi chrétienne.
edelweiss
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Message par Annie Mar 27 Sep 2011 - 10:07

Je suis bien d'accord avec votre description des dérives qui se réclament de Vatican II mais qui en fait sont en totale contradiction avec ce concile.

Pas plus tard que Dimanche dernier, nous avons eu droit à une messe qui était un véritable scandale. Nous n'avons pas chanté "gloire à Dieu" mais "gloire à toi, notre sauveur et notre roi", ce qui peut s'appliquer à n'importe quel antéchrist. Nous n'avons pas chaté "Alleluia" mais "Ha-lléluia-Hé". Si ça se trouve, ça a une signification malsaine... Et le mot "messe" a systématiquement été remplacé par autre chose: "au cours de cette liturgie, nous prierons pour la solidarité"... Et la dame qui dirigeait les chants avait une tenue d'Arlequin moulante, et elle gesticulait devant l'autel, avec ses cheveux rouges...

Certes, notre Pape n'est pas vraiment soutenu par son clergé, surtout en France. Mais j'ai confiance en lui. On nous impose une islamisation agressive, mais nous ne devons pas baisser les bras. La seule vraie religion, c'est celle du Christ. Il faut résister aux tentatives d'assassinat de l'Eglise, mais pas de façon violente.

Annie

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Message par Francesco Mer 28 Sep 2011 - 0:23

edelweiss a écrit:Tous les hommes doivent vivre en harmonie et dans la paix.
Le pape en est bien conscient.
Dans chaque culture il y a de bonnes choses.
Tous les hommes sont des enfants aimés de Dieu quelque soit leur religion.

Un bon musulman sincère dans sa foi et qui a une vie droite plait bien plus à Dieu qu'un chrétien qui vient régulièrement à l'église et qui vie dans le secret dans le péché.

Le pape a raison de faire cesser cette agressivité face aux musulmans qui ne peut conduire qu'à la haine et au malheur de beaucoup.

Mais je doute que son message soit entendu alors que malgré son souhait l'unité entre chrétiens n'est même pas faite.

Il est de loin préférable de voir nos églises vides devenir des mosquées que de devenir des caves à vin ou des lieux de spectacle car encore Dieu y sera loué.
Il est stupide d'interdire à une mosquée d'avoir un minaret car au niveau architectural c'est beau et un minaret rythmerait les journées comme un carillon.

L'angélus rappelait le matin, à midi, le soir que nous devions prendre un temps de prière.
Un muezzin ne ferait que remettre en vigueur cette coutume avec un son différent.

Mais il faut des tolérances des deux côtés.
Nous devons rester un état laïc où rien ne doit être imposé au nom d'une religion ni au niveau de la nourriture, ni des fêtes, ni des vêtements, ni de la législation
Un état où égalité hommes et femmes subsiste.


J'aime bien ton message.


Dieu seul suffit,l'aimer,le suivre et faire sa volonté.
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Message par MichelT Mer 28 Sep 2011 - 16:56

En lisant le livre Guerre sainte, jihad, croisade je trouve ceci qui s`applique tres bien a notre époque.

La réaction de l`Église face aux invasions islamiques.

Une faction voulait etre conciliante et poussait les fideles a accepter la domination politique arabe, a se soumettre aux lois imposées et a meme adopter la langue arabe dominante et sa culture. ( Cette faction me fait penser aux factions actuelles de l`église qui disent - c`est inévitable, le chrétien est coupable et il doit s`adapter a ce nouvel environnement, ils ne vont pas a l`église, ne font pas d`enfants, il y a aussi des vérités dans l`islam et il faut sans cesse faire de la conciliation inter-religieuse)

Cette faction et ces attitudes résultaient en ce temps comme elle résulteront ici dans le futur a cette deuxieme faction de l`Église qui favorisait la conversion a l`islam par opportunisme ou assimilation culturelle. Que voulez-vous ils font plus d`enfants, ils sont la on a pas le choix, ils sont plus fort, ils sont l`avenir.

Et finalement la troisieme faction - celle qui avait la Vérité - celle dont l`action vrai et vigoureuse, sa patience et ses épreuves ont eu comme résultat la libération du pays et le retour a sa foi vrai et véritable en Espagne. Ils ont été décrit comme des intégristes par ceux qui n`avaient rien fait pour l`Église alors que c`étaient eux les vrais catholiques chrétiens et eux ont eu des résultats. Ils ont résisté au nom de leur foi par la propagande,par les armes et par la discipline écclésiastique.

Donc je compte beaucoup plus sur les moines, sur des organisations comme Pie X ou l`Opus dei pour un redressement de l`Église que sur les autres organisations malades et dont la doctrine et la discipline est chancelante qui ne semblent pas savoir sur quel pied danser. Le Pape est excellent et il sait bien que l`Église comme la société occidentale est gravement malade.

Il est certain que c`est en grande partie du au fait que l`Église a été poussée hors de la société par des organisations comme la F.M. et les marxistes que nous en sommes la de nos jours (Satan). Si l`Église avait son mot a dire en politique et dans les écoles et si était capable d`influencer les élections du pays comme certain lobby anti-chrétien le font nos pays ne seraient pas ou ils sont actuellement et ou ils seront demain. Il est clair que tout est a revoir. Est-il normal que des lobby religieux étranger soit capable de mobiliser argent et votes communautaire pour influencer nos élections!!!!!

Il est facile de comprendre que aussitot que l`Église a été poussée hors de la société - ce qui est sa place - le vide a été comblé par d`autres organisations et lobby malsains qui travaillent a la destruction de nos pays et qui se sont charger de leur propre propagande idéologique. C`est donc tout un terrain a reprendre.

MichelT

Date d'inscription : 06/02/2010

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