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SOLA SCRIPTURA ???
par Gilles Ven 8 Jan 2010 - 13:28
SOLA SCRIPTURA ?
La plupart des protestants professent la doctrine de la « sola scriptura », selon laquelle seule la Bible fait autorité en matière de foi et de morale. Si nous catholiques acceptons la Bible comme autorité parce qu’elle est la Parole de Dieu inspirée, cependant nous ne pouvons pas l’accepter comme unique règle de foi pour les raisons suivantes :
C’est contraire à la Bible
L’Ecriture nous dit que le Christ a laissé une Eglise avec une autorité divine pour gouverner en Son nom (Mt 16, 13-20 ; 18, 18 ; Lc 10, 16). Jésus a promis que cette Eglise subsisterait jusqu’à la fin des temps (Mt 16, 13-20 ; 28, 19-20 ; Jn 14, 16).
La Bible nous dit aussi que la Sainte Tradition doit être suivie, tout autant que les Saintes Ecritures : « Dès lors, frères, tenez bon, gardez fermement les traditions que vous avez apprises de nous, de vive voix ou par lettre »(2 Thess 2, 15) ; « Nous vous prescrivons frères, au nom du Seigneur Jésus Christ, de vous tenir à distance de tout frère qui (…) ne se conforme pas à la tradition que vous avez reçu de nous »(2 Thess 3, 6).
La doctrine de la sola scriptura n’est pas dans l’Ecriture ! En fait la Bible nous dit que nous avons besoin de plus que la Bible. Elle nous confirme que tout ce que Jésus a dit et fait n’est pas écrit dans les Ecritures (Jn 21, 25) et que nous devons aussi obéir à la tradition orale, la Parole de Dieu prêchée (1 Co 11, 2 ; 1 P 1, 25). En 2 P 3, 15-16, Pierre prévient que la Bible peut être difficile à interpréter, ce qui implique nécessaire une instance ayant autorité pour l’interpréter. Enfin, 1 Tim 3, 15 déclare que l’Eglise est « la colonne et le support de la vérité »
C’est contraire à l’histoire
L’histoire de la Bible atteste que l’Eglise exerçait son autorité apostolique pour déterminer ce qui était ou non Ecriture inspirée (voir « Le canon de la Bible » [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]). Nous avons besoin de l’autorité de l’Eglise pour nous dire ce qui appartient à la Bible (1 Tim 3, 15).
C’est contraire au sens commun
Tout document écrit destiné à jouer un rôle crucial pour déterminer comment les gens doivent vivre (par exemple la constitution d’un pays) a besoin d’une autorité permanente pour le garder, en être garant et l’interpréter de façon officielle. Autrement, le chaos règne, si chaque individu interprète le document à sa guise. Les rédacteurs des constitutions nationales ont eu la sagesse de mettre en place de telles instances. Or Dieu, qui est la Sagesse même, n’aurait jamais laissé un document écrit tel que la Bible sans instituer une autorité ayant la charge de la préserver et de l’interpréter officiellement.
Pour conclure, la division du mouvement protestant et évangélique en plus de 33 000 dénominations est le fruit direct de la doctrine de la Sola Scriptura, doctrine qui n’a pas été enseigné par Jésus, ni par l’Eglise, et qui apparut plus de 1500 ans après la Pentecôte…
Source : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Gilles.
Ville de Québec - Canada 
La plupart des protestants professent la doctrine de la « sola scriptura », selon laquelle seule la Bible fait autorité en matière de foi et de morale. Si nous catholiques acceptons la Bible comme autorité parce qu’elle est la Parole de Dieu inspirée, cependant nous ne pouvons pas l’accepter comme unique règle de foi pour les raisons suivantes :
C’est contraire à la Bible
L’Ecriture nous dit que le Christ a laissé une Eglise avec une autorité divine pour gouverner en Son nom (Mt 16, 13-20 ; 18, 18 ; Lc 10, 16). Jésus a promis que cette Eglise subsisterait jusqu’à la fin des temps (Mt 16, 13-20 ; 28, 19-20 ; Jn 14, 16).
La Bible nous dit aussi que la Sainte Tradition doit être suivie, tout autant que les Saintes Ecritures : « Dès lors, frères, tenez bon, gardez fermement les traditions que vous avez apprises de nous, de vive voix ou par lettre »(2 Thess 2, 15) ; « Nous vous prescrivons frères, au nom du Seigneur Jésus Christ, de vous tenir à distance de tout frère qui (…) ne se conforme pas à la tradition que vous avez reçu de nous »(2 Thess 3, 6).
La doctrine de la sola scriptura n’est pas dans l’Ecriture ! En fait la Bible nous dit que nous avons besoin de plus que la Bible. Elle nous confirme que tout ce que Jésus a dit et fait n’est pas écrit dans les Ecritures (Jn 21, 25) et que nous devons aussi obéir à la tradition orale, la Parole de Dieu prêchée (1 Co 11, 2 ; 1 P 1, 25). En 2 P 3, 15-16, Pierre prévient que la Bible peut être difficile à interpréter, ce qui implique nécessaire une instance ayant autorité pour l’interpréter. Enfin, 1 Tim 3, 15 déclare que l’Eglise est « la colonne et le support de la vérité »
C’est contraire à l’histoire
L’histoire de la Bible atteste que l’Eglise exerçait son autorité apostolique pour déterminer ce qui était ou non Ecriture inspirée (voir « Le canon de la Bible » [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]). Nous avons besoin de l’autorité de l’Eglise pour nous dire ce qui appartient à la Bible (1 Tim 3, 15).
C’est contraire au sens commun
Tout document écrit destiné à jouer un rôle crucial pour déterminer comment les gens doivent vivre (par exemple la constitution d’un pays) a besoin d’une autorité permanente pour le garder, en être garant et l’interpréter de façon officielle. Autrement, le chaos règne, si chaque individu interprète le document à sa guise. Les rédacteurs des constitutions nationales ont eu la sagesse de mettre en place de telles instances. Or Dieu, qui est la Sagesse même, n’aurait jamais laissé un document écrit tel que la Bible sans instituer une autorité ayant la charge de la préserver et de l’interpréter officiellement.
Pour conclure, la division du mouvement protestant et évangélique en plus de 33 000 dénominations est le fruit direct de la doctrine de la Sola Scriptura, doctrine qui n’a pas été enseigné par Jésus, ni par l’Eglise, et qui apparut plus de 1500 ans après la Pentecôte…
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Gilles.
Ville de Québec - Canada 
Gilles-
Date d'inscription : 08/07/2008
Age : 68
Localisation : Ville de Québec - Canada
Re: SOLA SCRIPTURA ???
par edelweiss Ven 8 Jan 2010 - 14:41
Nous avons besoin de l’autorité de l’Eglise pour nous dire ce qui appartient à la Bible (1 Tim 3, 15).
Ce verset ne traite absolument pas de ce sujet.
Il demande de former un seul corps.
La doctrine sola scriptura n'est pas dans l'écriture mais des versets montre que l'essentiel est la Parole de Dieu.
"C'est en vain qu'ils m'honorent en enseignant des préceptes qui sont des commandements d'hommes" matt 15.9
Avant 1500 ans après la pentecôte l'église était déjà divisée et pas par le protestantisme. Les différents conciles sont là pour en attester.
Même du temps de l'apotre Paul son église était divisée avec celle de Jérusalem au sujet de la circoncision.
La chose qui résume tout est que l'église a existé avant la Bible.
Si l'église n'avait pas été là, la bible n'existerait pas.
Maintenant que la Bible a été reconnue par l'église il est nécessaire de l'avoir pour seule référence afin d'éviter les erreurs.
Le pape ne dit jamais rien qui n'est pas dans la Bible excepté quelques petites choses rajoutées comme l'interdiction du mariage des prêtres. Mais cela touche plus au mode de vie qu'à la doctrine.
Ce verset ne traite absolument pas de ce sujet.
Il demande de former un seul corps.
La doctrine sola scriptura n'est pas dans l'écriture mais des versets montre que l'essentiel est la Parole de Dieu.
"C'est en vain qu'ils m'honorent en enseignant des préceptes qui sont des commandements d'hommes" matt 15.9
Avant 1500 ans après la pentecôte l'église était déjà divisée et pas par le protestantisme. Les différents conciles sont là pour en attester.
Même du temps de l'apotre Paul son église était divisée avec celle de Jérusalem au sujet de la circoncision.
La chose qui résume tout est que l'église a existé avant la Bible.
Si l'église n'avait pas été là, la bible n'existerait pas.
Maintenant que la Bible a été reconnue par l'église il est nécessaire de l'avoir pour seule référence afin d'éviter les erreurs.
Le pape ne dit jamais rien qui n'est pas dans la Bible excepté quelques petites choses rajoutées comme l'interdiction du mariage des prêtres. Mais cela touche plus au mode de vie qu'à la doctrine.
edelweiss- Date d'inscription : 17/11/2009
Re: SOLA SCRIPTURA ???
par d.m.21 Ven 8 Jan 2010 - 18:24
edelweiss il ya une petite erreur:
l'eglise a existé avant le nouveau testament, pas la bible."La chose qui résume tout est que l'église a existé avant la Bible.
Si l'église n'avait pas été là, la bible n'existerait pas."
d.m.21- Date d'inscription : 26/07/2009
Age : 60
Localisation : franche-comté
Re: SOLA SCRIPTURA ???
par Elqana Ven 8 Jan 2010 - 18:57
La Tradition (avec un grand T) n’est pas un commandement d’homme mais l’enseignement de Jésus, reçu par les Apôtres et transmis par eux dans les siècles. La Bible est à l’enseignement de Jésus ce que le manuel est à l’enseignement scolaire : un support pour l’instituteur. Les églises protestantes sont des écoles sans instituteurs où les élèves se débrouillent seuls avec leur manuel, sous l’autorité non d’un professeur agréé mais d’un élève « premier de la classe » plus charismatique que les autres : d’où la profusion d’enseignements différents, voire contradictoires.edelweiss a écrit:La doctrine sola scriptura n'est pas dans l'écriture mais des versets montre que l'essentiel est la Parole de Dieu.
"C'est en vain qu'ils m'honorent en enseignant des préceptes qui sont des commandements d'hommes" matt 15.9
Il y a eu des hérésies dès le début en effet, et les conciles étaient là pour remettre les pendules à l’heure. A la base d’un concile, il y a généralement (surtout aux débuts de l’Eglise) soit une question de foi ouverte, soit une déviance touchant suffisamment de chrétiens pour susciter l’inquiétude : dans le premier cas ce n’est pas une division que de prôner l’une ou l’autre des théories ; dans le second, il y a un schisme qui couve mais le dogme a besoin d’être précisé. Après le concile, l’Eglise a tranché : qui s’enferre dans l’erreur devient alors hérétique, et sort de l’Eglise. Le protestantisme ne fut certes pas la première hérésie, mais fut la plus lourde de conséquences.edelweiss a écrit:Avant 1500 ans après la pentecôte l'église était déjà divisée et pas par le protestantisme. Les différents conciles sont là pour en attester.
Même du temps de l'apotre Paul son église était divisée avec celle de Jérusalem au sujet de la circoncision.
Ce paragraphe est auto contradictoire ! Oui, c’est l’Eglise qui a fixé le canon biblique : elle a donc toute l’autorité qu’il faut pour ça ! Mais ces livres, elle ne les a pas choisis au hasard : elle a mis des décennies, parfois des siècles, pour en examiner la teneur à la lumière de la Tradition, pour garder ceux qui y sont conformes et ceux qui ne le sont pas. C’est donc bel et bien la Tradition de l’Eglise qui fait autorité sur l’Ecriture, et non l’inverse !edelweiss a écrit:La chose qui résume tout est que l'église a existé avant la Bible.
Si l'église n'avait pas été là, la bible n'existerait pas.
Maintenant que la Bible a été reconnue par l'église il est nécessaire de l'avoir pour seule référence afin d'éviter les erreurs.
Et ce qui est paradoxal d’ailleurs, c’est que les protestants ont rejeté tous les livres deutérocanoniques reçus par l’Eglise, mais aucun des nouveaux. Aucun d’eux n’a jamais su m’expliquer pourquoi.
Pour ce point précis, oui, c’est non doctrinal. Mais quand il parle de la sainte Trinité, de l’immaculée Conception ou du Purgatoire, il parle de points dogmatiques qui ne sont pas dans la Bible.edelweiss a écrit:Le pape ne dit jamais rien qui n'est pas dans la Bible excepté quelques petites choses rajoutées comme l'interdiction du mariage des prêtres. Mais cela touche plus au mode de vie qu'à la doctrine.
Elqana- Date d'inscription : 02/05/2009
Age : 55
Localisation : Picardie
Re: SOLA SCRIPTURA ???
par Elqana Ven 8 Jan 2010 - 18:58
En tout cas, merci à Gilles pour cet excellent article sur la Tradition !
Elqana- Date d'inscription : 02/05/2009
Age : 55
Localisation : Picardie
Re: SOLA SCRIPTURA ???
par essenien Sam 9 Jan 2010 - 7:53
edelweiss a écrit:Le pape ne dit jamais rien qui n'est pas dans la Bible excepté quelques petites choses rajoutées comme l'interdiction du mariage des prêtres. Mais cela touche plus au mode de vie qu'à la doctrine.
L'Assomption et le culte des saints n'a rien à voir avec la Bible il me semble.....
essenien- Date d'inscription : 17/05/2008
Age : 69
Localisation : PACA
Re: SOLA SCRIPTURA ???
par edelweiss Sam 9 Jan 2010 - 12:30
Essenien
Oui il y a bien eu des rajoutures au cours des siècles. La liste est très longue. Mais je ne voulais pas trop chatouiller mes frères et soeurs catholiques.
Je veux rester charitable et ne pas engager des polémiques sans fin.
Elqana
Le protestantisme n'a pas adopté certains livres de l'ancien testament car ils n'avaient pas une origine certaine.
Les plus à même de connaitre l'Ancien Testament sont les juifs.
Les juifs ont les mêmes textes que le protestants et n'ont pas les textes rajoutés par les catholiques.
Pour ton information les protestants croient aussi au credo de Nicée Constantinople et donc à La Très Sainte Trinité.
Ils savent aussi que la vierge Marie est montée au ciel.
Oui il y a bien eu des rajoutures au cours des siècles. La liste est très longue. Mais je ne voulais pas trop chatouiller mes frères et soeurs catholiques.
Je veux rester charitable et ne pas engager des polémiques sans fin.
Elqana
Le protestantisme n'a pas adopté certains livres de l'ancien testament car ils n'avaient pas une origine certaine.
Les plus à même de connaitre l'Ancien Testament sont les juifs.
Les juifs ont les mêmes textes que le protestants et n'ont pas les textes rajoutés par les catholiques.
Pour ton information les protestants croient aussi au credo de Nicée Constantinople et donc à La Très Sainte Trinité.
Ils savent aussi que la vierge Marie est montée au ciel.
edelweiss- Date d'inscription : 17/11/2009
Re: SOLA SCRIPTURA ???
par Elqana Lun 11 Jan 2010 - 20:59
Aucune « rajouture » comme vous dites, mais une évolution du canon biblique. Le contenu de chaque livre est resté intact – contrairement aux Bibles protestantes ou 2 livres ont été amputes : Daniel (5 chapitres) et et Esther (2 chapitres).edelweiss a écrit:Essenien
Oui il y a bien eu des rajoutures au cours des siècles. La liste est très longue. Mais je ne voulais pas trop chatouiller mes frères et soeurs catholiques.
Comment cela ?edelweiss a écrit:Elqana
Le protestantisme n'a pas adopté certains livres de l'ancien testament car ils n'avaient pas une origine certaine.
Alors les protestants doivent être cohérents et rejeter tous les livres rajoutés par les catholiques.edelweiss a écrit:Les plus à même de connaitre l'Ancien Testament sont les juifs.
Les juifs ont les mêmes textes que le protestants et n'ont pas les textes rajoutés par les catholiques.
Dogme catholique par exellence ! C’est bien ce que je disais : religion à la carte !edelweiss a écrit:Pour ton information les protestants croient aussi au credo de Nicée Constantinople et donc à La Très Sainte Trinité.
Hum… Vous êtes sûr ? Pour eux il n’y a pas de communion des saints, pas plus pour Marie que pour les autres…edelweiss a écrit:Ils savent aussi que la vierge Marie est montée au ciel.
Elqana- Date d'inscription : 02/05/2009
Age : 55
Localisation : Picardie
Re: SOLA SCRIPTURA ???
par edelweiss Mar 12 Jan 2010 - 15:19
"les protestants doivent rejeter tous les livres reconnus par les catholiques."
Il est bien évident que nous parlions des livres de l'AT
Ceux du NT n'ont jamais été reconnus par le judaisme car ils traitent du christianisme.
Il est bien évident que nous parlions des livres de l'AT
Ceux du NT n'ont jamais été reconnus par le judaisme car ils traitent du christianisme.
edelweiss- Date d'inscription : 17/11/2009
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