Excuser moi,j'ai fait disparaitre un texte sur le Gothisme
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Excuser moi,j'ai fait disparaitre un texte sur le Gothisme
Je veux m'excuser car j'ai fait disparaitre,par erreur, un fil sur le gothisme et le satanisme.Veuiller m'excuser car la machinerie d'un forum est parfois complexe et j'ai fait un erreur(mais j'apprends).
Dieu seul suffit,l'aimer,le suivre et faire sa volonté.
Re: Excuser moi,j'ai fait disparaitre un texte sur le Gothisme
- j'aimerais parler justement de ce sujet: le gothique.
1) le gothique n'est pas un satanique ; même si le gothisme peut chez certaines personnes les inciter à ouvrir la porte du satanisme.
un satanique pourra être à l'origine d'une profanation de cimetierre, mais un gothique en règle général ne le fera pas et n'aura jamais l'intention de le faire parce que bien souvent un gothique sera respectueux des édifices.
2) une personne est-elle gothique parce qu'elle porte des habits noirs, se maquille en noir???? je vous réponds ceci : c'est une veritable C.....ie. Ceci n'est qu'un phénomène de mode. Est ce que l'habit fait le moine??? posez vous cette question et vous aurez la réponse??? Bien souvent il s'agit d'adolescent qui ne sont pas encore assez murs pour savoir être eux-mêmes.
Pas besoin d'être en noir pour être gothique.
3) le gothique est-il fasciné par la mort???? suis je fasciné par la mort???? franchement vous pensez que je n'ai pas autre chose à penser que la mort?? je suis en train de vivre et c'est là maintenant qu'il faut agir pas à la mort. Maintenant ceux ou celles qui sont fascinés par la mort , c'est leur choix, mais cela ne fait pas d'eux forcément de veritables " gothiques"
4) l'esprit gothique réside dans le fait que l'on recherche à ne pas être dans la conformité ; en gros être soi-même. Et un vrai gothique ne se définit pas en tant que gothique mais simplement ce qu'il est lui-même.
vous aurez compris que j'ai dans ma vie été bercé par cet esprit gothique ; je ne le rejette pas , et en aucun cas , je l'exprime pour mépriser les convictions d'autrui.j'ai exprimé ma façon de définir le " gothique" , rien de plus. Je me vois simplement comme un " ancien gothique" rentrant dans l'église et dire avec humilité à Dieu " je retire cet ancien manteau , et j'accepte de vivre selon le tien".
1) le gothique n'est pas un satanique ; même si le gothisme peut chez certaines personnes les inciter à ouvrir la porte du satanisme.
un satanique pourra être à l'origine d'une profanation de cimetierre, mais un gothique en règle général ne le fera pas et n'aura jamais l'intention de le faire parce que bien souvent un gothique sera respectueux des édifices.
2) une personne est-elle gothique parce qu'elle porte des habits noirs, se maquille en noir???? je vous réponds ceci : c'est une veritable C.....ie. Ceci n'est qu'un phénomène de mode. Est ce que l'habit fait le moine??? posez vous cette question et vous aurez la réponse??? Bien souvent il s'agit d'adolescent qui ne sont pas encore assez murs pour savoir être eux-mêmes.
Pas besoin d'être en noir pour être gothique.
3) le gothique est-il fasciné par la mort???? suis je fasciné par la mort???? franchement vous pensez que je n'ai pas autre chose à penser que la mort?? je suis en train de vivre et c'est là maintenant qu'il faut agir pas à la mort. Maintenant ceux ou celles qui sont fascinés par la mort , c'est leur choix, mais cela ne fait pas d'eux forcément de veritables " gothiques"
4) l'esprit gothique réside dans le fait que l'on recherche à ne pas être dans la conformité ; en gros être soi-même. Et un vrai gothique ne se définit pas en tant que gothique mais simplement ce qu'il est lui-même.
vous aurez compris que j'ai dans ma vie été bercé par cet esprit gothique ; je ne le rejette pas , et en aucun cas , je l'exprime pour mépriser les convictions d'autrui.j'ai exprimé ma façon de définir le " gothique" , rien de plus. Je me vois simplement comme un " ancien gothique" rentrant dans l'église et dire avec humilité à Dieu " je retire cet ancien manteau , et j'accepte de vivre selon le tien".
gregory1982- Date d'inscription : 17/03/2013
Re: Excuser moi,j'ai fait disparaitre un texte sur le Gothisme
Je ne suis pas spécialiste. Je comprend ce que vous voulez dire. Je ne connais pas assez le sujet pour me prononcer.
Perso j aime toujours le hard rock pour la puissance de la musique mais je suis assez lucide pour ne pas déborder dans les dérives du mode vie. Il est certain que par malheur certaines personnes vont exagérer et allez trop loin.
C est la meme chose dans bien des domaines de la vie. Il faut garder nos sens et rester dans la modération et le bon jugement.
Perso j aime toujours le hard rock pour la puissance de la musique mais je suis assez lucide pour ne pas déborder dans les dérives du mode vie. Il est certain que par malheur certaines personnes vont exagérer et allez trop loin.
C est la meme chose dans bien des domaines de la vie. Il faut garder nos sens et rester dans la modération et le bon jugement.
MichelT- Date d'inscription : 06/02/2010
Re: Excuser moi,j'ai fait disparaitre un texte sur le Gothisme
- avis totalement partagé. je pense la même chose.
merci aussi pour cet échange.
merci aussi pour cet échange.
gregory1982- Date d'inscription : 17/03/2013
Myriamis- Date d'inscription : 21/03/2012
Re: Excuser moi,j'ai fait disparaitre un texte sur le Gothisme
- je tiens à préciser que je ne ferais pas l'apologie du " gothisme". et j'ai souhaité faire part de mon expérience en tant qu'ex-gothique et exprimer comment je l'avais vécu. Jamais un seul instant , étant dans cet esprit , je n'ai souhaité plongé dans le satanisme , je dis bien jamais. Et jamais je n'ai eu le désir de m'unir à Satan ou m'adonner à des jeux sataniques. Et j'ai encore moins eu l'envie de me suicider parce que j'écoutais du marylin manson ( et oui je l'avoue). Je confirme que ce type vous donne de mauvaise sensations quand vous le regardez , c'est indéniable.
- Mais je confirme que oui , pour beaucoup cela peut être la porte au satanisme , car trop fragile ou trop immatures pour comprendre leur choix.
- et pour rejoindre la pensée de michel ; je rajoute que oui , il faut être très équilibré psychologiquement pour ne pas tomber dans la dérouté sectaire et morbide.
- je finis en disant que si nous sommes vraiment dans la foi avec le Christ , nous devrions être plus peinés de voir tant de personnes sombrer dans cette voie , et prier pour les âmes de ces personnes. Car au fond , pourquoi dieu n'accorderait-il pas sa miséricorde à un gothique qui cherche à se repentir alors que moi-même je désire me repentir et faire acte d'humilité devant Dieu???
voila le fond de ma pensée.
merci pour ces échanges.
- Mais je confirme que oui , pour beaucoup cela peut être la porte au satanisme , car trop fragile ou trop immatures pour comprendre leur choix.
- et pour rejoindre la pensée de michel ; je rajoute que oui , il faut être très équilibré psychologiquement pour ne pas tomber dans la dérouté sectaire et morbide.
- je finis en disant que si nous sommes vraiment dans la foi avec le Christ , nous devrions être plus peinés de voir tant de personnes sombrer dans cette voie , et prier pour les âmes de ces personnes. Car au fond , pourquoi dieu n'accorderait-il pas sa miséricorde à un gothique qui cherche à se repentir alors que moi-même je désire me repentir et faire acte d'humilité devant Dieu???
voila le fond de ma pensée.
merci pour ces échanges.
gregory1982- Date d'inscription : 17/03/2013
Re: Excuser moi,j'ai fait disparaitre un texte sur le Gothisme
C`est pour ca que je dis de faire attention. Le satanisme est tres présent a Hollywood et dans l`industrie de la musique.
Par contre il est aussi pas trop possible de tout éviter - sinon il faudrait ne plus avoir de télé, de radios, de journaux, de magazines et de livres....
marylin manson
Il est un sataniste - c`est pour ca que il faut faire tres attention - je l`ai vu en photos avec l`ancien chef de l`Église de Satan - Anton Levay
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
On le voit sur la photo en bas des pages - Levay et Manson
Par contre il est aussi pas trop possible de tout éviter - sinon il faudrait ne plus avoir de télé, de radios, de journaux, de magazines et de livres....
marylin manson
Il est un sataniste - c`est pour ca que il faut faire tres attention - je l`ai vu en photos avec l`ancien chef de l`Église de Satan - Anton Levay
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On le voit sur la photo en bas des pages - Levay et Manson
MichelT- Date d'inscription : 06/02/2010
Re: Excuser moi,j'ai fait disparaitre un texte sur le Gothisme
- que marilyn manson ( a savoir que c'est un nom d'emprunt , associé à un meurtrier) soit un satanique , c'est son choix , ce n'est pas le nôtre. Et meme si j'ai pu me laisser entrainer par sa musique , je n'ai jamais pu apprécier l'individu. Honnetement je m'en passe très bien
gregory1982- Date d'inscription : 17/03/2013
Re: Excuser moi,j'ai fait disparaitre un texte sur le Gothisme
Ouvrir une porte aux démons est toujours un grand danger.
Même si on ne le sait pas, et même si toute musique peut être agréable à écouter sur le moment.
Le danger est réel, les sons subliminaux sont réels, la violence des mots est réelle, sans parler de l'ambiance qui entraine sur d'étranges chemins, très loin de Dieu.
Le diable utilise tous les moyens qu'il a pour entrainer les âmes en Enfer.
En particulier les divertissements "électriques".
Il existait un excellent site sur les dangers de certaines musiques et images ou vidéo, mais il a malheureusement disparu, trop dérangeant.
HELLFEST : LES DANGERS DU SATANISME !
Alors qu’un fait-divers terrifiant vient de se dérouler en Russie, où une jeune fille a été l’objet d’un acte effrayant de cannibalisme perpétré par des adeptes du rock satanique, certains irresponsables considèrent que la musique occultiste ne présente pas de danger pour la société, relayés par des élus désorientés, comme le député socialiste Patrick Roy qui, en plein parlement a osé soutenir que le Hellfest est une manifestation culturelle comme les autres !
Or, il convient d’y insister avec force, l’idéologie satanique véhiculée par les groupes se produisant lors du Festival Hellfest (fête de l’Enfer), est non seulement perverse, blasphématrice et injurieuse pour la religion, mais également extrêmement dangereuse pour les jeunes esprits qui se laissent séduire par les idées malsaines et corruptrices diffusées par ce courant musical.
(...)
Ce spécialiste des mouvements sectaires, historien des religions, estime que les enfants sont à peine âgés d’une dizaine d’années lorsqu’ils se laissent séduire par cette doctrine. Et à peine des adolescents lorsque, pour certains d’entre eux, ils expriment ouvertement leur adhésion au satanisme par des actes violents ou criminels.
Cet universitaire rappelle que, chaque année en France, pas moins de cinq cents faits divers sont attribués au satanisme.
Il explique :
«Le satanisme fait de plus en plus d’émules chez les jeunes ! Profanations, meurtres et actes déviants se multiplient depuis dix ans… Il faut savoir qu’une quinzaine d’enfants se sont suicidés dans la Région Nord-Pas-de-Calais, ces derniers mois. Et tous se revendiquaient satanistes !»
Un exemple, un seul. En 2005, deux gamines de 14 ans se jettent du dix-septième étage d’une tour d’Ivry-sur-Seine. Un suicide soigneusement mis en scène par les jeunes filles : elles ont convié leurs camarades de classe à assister à leur défenestration… On sait aujourd’hui qu’elles étaient adoratrices de Satan.
Quelques jours avant de passer à l’acte, Julie écrivait dans son journal intime sur internet (un blog) : «Il y a une blessure qui saigne toujours…» Des mots accompagnés d’une série de photos sadomasochistes de jeune fille enchaînée et muselée : la négation de la vie, l’apologie du mal.
Le Dictionnaire des religions définit le satanisme en ces termes :
«Culte de Satan et des esprits du mal qui s’accompagne d’une perversion des rites religieux (messes noires, sorcellerie, sabbat, blasphèmes, immoralisme, profanation et diverses pratiques pseudo-religieuses).»
Sur internet, il suffit d’effectuer une rapide recherche, avec «Satan» comme mot clé, pour accéder à une quarantaine de sites officiellement répertoriés (en réalité, ce sont des milliers de groupes informels qui sévissent sur la toile), et à des centaines de blogs rédigés par des ados convaincus.
Antoine, par exemple, qui a 15 ans : «Moi, j’adore Satan… J’adoooorerai toujours Satan, un point c’est tout.»
Ou cet autre garçon du même âge qui apostrophe l’internaute :
«La vérité, c’est que vous avez peur de nous. Vous ignorez de quoi nous sommes capables. Eh bien, tremblez ! Le pire est à venir. LA PARTIE COMMENCE ! !»
(...)
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Et Jésus les appela, et dit : Laissez venir à moi les petits enfants, et ne les en empêchez pas; car le royaume de Dieu est pour ceux qui leur ressemblent. (Luc 18:16)
Amazone- Modérateur
- Date d'inscription : 31/12/2010
Re: Excuser moi,j'ai fait disparaitre un texte sur le Gothisme
Tous les thèmes de la sorcellerie et de la magie noire
se retrouvent dans l’imagerie des groupes sataniques !
Le diable est l’ange rebelle, le seul à défier le pouvoir de Dieu. Dans l’esprit adolescent, il incarne le séducteur, l’accusateur, le rebelle, le calomniateur. Un idéal pour le jeune adulte qui lui permet d’accéder, selon Christophe Allanic, «à l’autonomie, la toute-puissance hors des lois (divines), l’absence de limites et de peur, la liberté absolue, une libido exarcerbée, etc.»
Une adhésion qui s’accompagne parfois d’une transformation radicale de l’apparence : l’enfant adopte un nouveau look et une attitude plus arrogante.
«Le noir est seule couleur de référence… L’attrait soudain pour les formes les plus dures du rock metal, les films d’épouvante, le vampirisme, une fascination pour les emblèmes païens, les tenues militaires, les croix celtiques, la présence répétée de scarifications et le refuge dans des écrits sublimant la mort sont autant de signaux d’alerte», informe Daniel Groscolas, président du Centre contre les manipulations mentales. (…)
Le mouvement gothique est «l’une des portes d’entrée privilégiées» des satanistes, car il «représente la frange extrême et la plus subversive», selon le rapport annuel 2004 de la Miviludes (Mission interministérielle de vigilance et de lutte contre les dérives sectaires).
«Ce sont des micro-groupes hybrides aux attaches multiples et aux obédiences mal affirmées.»
Une nébuleuse qui regroupe aujourd’hui plusieurs milliers d’admirateurs.
Des gamins, issus généralement de milieux favorisés, qui troquent leurs vieux Tintin pour la Bible satanique comme livre de chevet.
Anton LaVey, le «pape noir», mort en 1997, est l’auteur de cet ouvrage fondateur du satanisme contemporain. Après un succès international – 600 000 exemplaires vendus dans le monde – The Satanic Bible vient d’être traduite en français. 319 pages blasphématoires où l’on peut lire ce genre de propos :
«Exercez la loi du plus fort et la Terre tout entière sera vôtre, possédée et maîtrisée…» ou encore : «Soyez la terreur de votre adversaire, rendez coup pour coup, dédain pour dédain (…) toujours quatre fois plus, cent fois plus.»
Mort et destruction, le meurtre satanique s’enflamme
Des propos relayés par le black metal, une variante extrémiste du rock traditionnel. Emergeant à la fin des années 80, ce genre musical aux paroles hurlées et sans accords use de mises en scène macabres et ultra-réalistes.
Des «tableaux» à peine voilés par les interprètes : mutilations, masturbations, viols sur la Croix…
Les noms des groupes sont sans équivoque : God Dethroned, Dark Funeral, Cephalic Carnage, Napalm Death…
Quant aux paroles, cet extrait suffit :
«Mort à tous les anges, qu’ils tombent du ciel ! Mort et destruction, le meurtre satanique s’enflamme ce soir ! Que Dieu saint meure !»
Des parents désorientés A la suite d’une thèse de doctorat présentée devant l’université grégorienne de Rome, l’abbé Benoît Domergue, prêtre du diocèse de Bordeaux, s’est investi dans l’étude approfondie des déviances de la culture rock. Des recherches qui le poussent à fréquenter jusqu’aux salles de concert.
«Le black metal revendique clairement sa filiation avec le diable. Le meilleur promoteur du satanisme est Marilyn Manson qui rassemble 5 millions de fans à travers le monde quand 300 sites internet lui sont consacrés !»
Marilyn Manson : une fortune colossale, une gigantesque entreprise qui produit des millions de disques. Son message est clair, comme cette pochette d’album qui montre un crucifié à la mâchoire brisée…
«Et si nous ne sommes pas convaincus, ajoute le père Domergue, il faut également notifier le poster géant exhibé sur la scène de ses concerts – plus de cent mètres carrés – d’un enfant crucifié et dépecé, littéralement écorché et pendant sur une croix non moins géante.»
Tout ceci n’est donc pas à prendre à la légère car sous-couvert de musique, de mode vestimentaire originale, de symbolique néo-païenne ou d’esthétisme occultiste, nous assistons à la corruption des esprits d’une jeunesse désorientée qui, en mal de repères, est pervertie par des thèses ouvertement sataniques chantant des odes à la gloire du démon, faisant l’éloge des forces ténébreuses, célébrant des cultes diaboliques où sont appelés, lors des concerts, des esprits infects, les incubes et les succubes, pervertissant à leur insu ceux qui assistent à ces spectacles, les plaçant, concrètement, sous la domination de la Bête de l’Apocalypse !
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Et Jésus les appela, et dit : Laissez venir à moi les petits enfants, et ne les en empêchez pas; car le royaume de Dieu est pour ceux qui leur ressemblent. (Luc 18:16)
Amazone- Modérateur
- Date d'inscription : 31/12/2010
Re: Excuser moi,j'ai fait disparaitre un texte sur le Gothisme
Quoi de plus gothique qu'un vampire... :
Vampyres - Quand la réalité dépasse la fiction :
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Les vidéo ont été effacé, comme par hasard, mais le documentaire peut encore se trouver sur internet ou en dvd.
La fête de l'enfer :
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Puisque bien souvent les sites disparaissent après avoir montré certaines vérités, je préfère le copier coller ici, tout en censurant quelques rares mots, trop violents :
Mais attention à la lecture, les blasphèmes sont extrêmes...
Tout ça pour dire que non, ce n'est pas innocent, et le diable sait très bien ce qu'il fait.
Hellfest avec un « h », comme « haine »
[Tous les groupes cités infra sont invités à se produire à l'édition 2010 du "Hellfest" que soutient Kronenbourg]
Urgehal (Supreme Blasphemy) :
Grim (grimmoire ?) de bénédiction satanique
Pour tous les fils de l’enfer (Satan)
Efforcez-vous voir le sang des flux de Jésus
Vive notre suprême grand seigneur impie
Rejoignez notre guerre contre les putain de faibles
Tuez-les tous et brûlez leurs putain d’églises
Buvez leur sang et l’odeur du feu flamboyant
Soyez assouvis de votre désir vil infernal
Nous allons en épargner un peu
Et leur faire quitter leur Saint (censuré) de Dieu
Nous chierons sur leur visage, encore, ils nous aimeront
Comme esclaves sexuels de l’enfer, ils seront utiles
Réunissez-vous autour du pentacle de sang rouge
Sacrifiez la salope de putain de Chrétienne
Chantez des rites magiques de Necronomicon
Ensemble, nous allons baiser les vierges mortes
Vous allez voir notre colère
Quand nous (censuré) Marie
Et vous sentirez notre haine
Quand nous vous étranglerons tous
Écrasez leur crucifix
Et profanez leur Saint putain de cimetière
Appelez les morts
Puis assouvir votre nécrophilie
Profitez de votre belle orgie avec les morts
Dans le sang d’un millier de chrétiens
Pieds nus dans les cendres de leurs églises
Célébrez notre triomphe satanique vile
La nuit viendra
Lorsque le marteau de Satan s’élèvera
Et avec une puissance infernale
Il devra écraser le crâne du Christ!
Marduk (Jesus Christ sodomized) :
(censuré) sur le Christ et tuez le prêtre, suivez la nature – louez la bête.
Hypocrisy (Jesus fall) :
Pourquoi n’êtes-vous pas condamnés à l’enfer?
Nous pouvons ressentir vos préoccupations
La chute de Jésus, nous vous poignarderons
Faire front sans guerre. Crevez ! Crevez !
Détruisons le prêtre
S’il vous plaît crevez ! Loin de Dieu!
Vous allez mourir!
Satan, le dieu des émotions
Venez nous égarer
Ainsi, nous pouvons maintenant revenir
Pour entrer dans la voûte du Saint-Siège
Ouais ! La chute de Jésus!
Slayer (Hauting the chapel) :
La chapelle est attaquée
Les fantômes du péché
Tourmentent les prêtres
Leur autel sera bientôt détruit (…)
Les fantômes de l’enfer envahissent ce sanctuaire faible
La sainte maison du Ciel tombera dans le temps
Les morbides soldats de Satan chantent dans la luxure
Destruction de l’église, nous brûlerons la croix !
Dark Funeral (The arrival of Satan’s Empire) :
Seigneur de l’Enfer
Vos désirs sont mes ordres.
Je vais couper la gorge menteuse, le sang chrétien va tomber sur le sol.
Bloodbath (Cancer of the Soul)
Tuez-les, ils doivent mourir
(…)
Brûlez-les, pour les péchés qu’ils cicatrisent
Les suiveurs ne sont pas chefs de guerre
De gauche à la pourriture est leur foi sur les poteaux
Les icônes brisées avec des trous brulants
Le rideau tombe sur le rôle de la religion
Le cancer de l’âme
Nom sacré, la sainte trinité
Avec dédain, (censuré) à présent cette divinité
Langues de prédications, lézard engendré
Recyclez la mort du Chrétien au-delà
Between the Buried and Me (Arsonist) :
Je vous surveillerai toujours, jusqu’à ce que la dernière église soit brûlée, jusqu’à ce que les coupables meurent noyés dans le sang (…) Nous les traquerons jusqu’au dernier souffle. Nous répandrons leur sang jusqu’à ce que le ciel saigne.
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Et Jésus les appela, et dit : Laissez venir à moi les petits enfants, et ne les en empêchez pas; car le royaume de Dieu est pour ceux qui leur ressemblent. (Luc 18:16)
Amazone- Modérateur
- Date d'inscription : 31/12/2010
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