Erreur du Jésus de Maria Valtorta
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Erreur du Jésus de Maria Valtorta
En 1943,Jésus aurait dit a Maria Valtorta(mystique non reconnue par l'Église):Actuellement,nous en sommes a la période des précurseurs de l'antéchrist.Puis viendra celle de l'antéchrist ,qui est le précurseur de Satan.....................(plus loin) L'époque antichrétienne atteindra son paroxysme lors de sa 3e manifestation;c'est a dire lors de la derniere venue de Satan.(A l'aube d'une ere nouvelle.p 7).
Les peres et docteurs de l'église ont écrits clairement que l'antéchrist sera un homme(que Satan aidera énormément)et que ce sera la derniere manifestation de Satan sur terre car lorsque Dieu tuera l'antéchrist,se sera la fin du monde......
Voila une indication qui montre qu'en se basant sur les textes de l'église,nous pouvons discerner ce qui est faux;ie les faussaires de Dieu(fausses prophéties,fausses révélations)..
Ce texte indique aussi que Maria Valtorta était ds l'erreur....
Les peres et docteurs de l'église ont écrits clairement que l'antéchrist sera un homme(que Satan aidera énormément)et que ce sera la derniere manifestation de Satan sur terre car lorsque Dieu tuera l'antéchrist,se sera la fin du monde......
Voila une indication qui montre qu'en se basant sur les textes de l'église,nous pouvons discerner ce qui est faux;ie les faussaires de Dieu(fausses prophéties,fausses révélations)..
Ce texte indique aussi que Maria Valtorta était ds l'erreur....
Dieu seul suffit,l'aimer,le suivre et faire sa volonté.
Re: Erreur du Jésus de Maria Valtorta
"A l'aube d'une ère nouvelle" n'est pas un ouvrage de Maria Valtorta, mais une compilation de ses œuvres que vous citez imparfaitement.
Je vous donne en comparaison ce qu'écrit Maria Valtorta et ce que dit l'Eglise :
Maria Valtorta
- Catéchèse du 23 juillet : Il est logique que, dans un monde où tant de lumières ‘spirituelles seront mortes, s’instaure manifestement le règne, bref mais terrible, de l’Antéchrist, engendré par Satan comme le Christ fut engendré par le Père (p.180) .GROTESQUE.SATAN NE VA PAS ENGENDRÉ L'ANTÉCHRIST....
- Catéchèse du 20 août : Ce sera une personne très haut placée, comme un astre. Non un astre humain qui brille dans un ciel humain, mais un astre d’une sphère surnaturelle, lequel, cédant à la flatterie de l’Ennemi, connaîtra l’orgueil après l’humilité, l’athéisme après la foi, la luxure après la chasteté, la faim de l’or après la pauvreté évangélique, la soif d’honneurs après une vie cachée. ...vous n’êtes pas destinés à goûter l’horreur et par conséquent. Il ne vous reste qu’à prier pour ceux qui auront à la subir (p. 240)
PS : Il y a d'autres textes, mais j'ai mis les principaux par rapport à votre ... interrogation. Je peux, bien sûr, vous fournir les autres citations.
Ce que dit la Bible
Elle parle de l'Antéchrist comme d'un règne déjà commencé pour Jean : 1Jean 2,18-22 - 1Jean 4,3 - 2Jean 1,7 - Par contre, pour Paul, il fait partie de l'épreuve final de l'Église : 2Thessaloniciens 2, 3-12.
En cela, il rejoint la vision eschatologique de Daniel : Daniel 12,1-13
Cela bien sûr, en plus de l'Apocalypse.
Ce que dit l'Église
Ses propos sont regroupés dans les § 175 à 677 du Catéchisme de l'Église catholique :
L’Épreuve ultime de l’Église
§ 675
Avant l’avènement du Christ, l’Église doit passer par une épreuve finale qui ébranlera la foi de nombreux croyants (cf. Luc 18, 8 ; Mt 24, 12). La persécution qui accompagne son pèlerinage sur la terre (cf. Luc 21, 12 ; Jean 15, 19-20) dévoilera le "mystère d’iniquité" sous la forme d’une imposture religieuse apportant aux hommes une solution apparente à leurs problèmes au prix de l’apostasie de la vérité. L’imposture religieuse suprême est celle de l’Anti-Christ, c’est-à-dire celle d’un pseudo-messianisme où l’homme se glorifie lui-même à la place de Dieu et de son Messie venu dans la chair (cf. 2 Th 2, 4-12 ; 1 Th 5, 2-3 ; 2 Jean 7 ; 1 Jean 2, 18. 22).
§ 676
Cette imposture antichristique se dessine déjà dans le monde chaque fois que l’on prétend accomplir dans l’histoire l’espérance messianique qui ne peut s’achever qu’au-delà d’elle à travers le jugement eschatologique : même sous sa forme mitigée, l’Église a rejeté cette falsification du Royaume à venir sous le nom de millénarisme (cf. DS 3839), surtout sous la forme politique d’un messianisme sécularisé, "intrinsèquement perverse" (cf. Pie XI, enc. "Divini Redemptoris" condamnant le "faux mysticisme" de cette "contrefaçon de la rédemption des humbles" ; GS 20-21).
§ 677
L’Église n’entrera dans la gloire du Royaume qu’à travers cette ultime Pâque où elle suivra son Seigneur dans sa mort et sa Résurrection (cf. Ap 19, 1-9). Le Royaume ne s’accomplira donc pas par un triomphe historique de l’Église (cf. Ap 13, 8 ) selon un progrès ascendant mais par une victoire de Dieu sur le déchaînement ultime du mal (cf. Ap 20, 7-10) qui fera descendre du Ciel son Épouse (cf. Ap 21, 2-4). Le triomphe de Dieu sur la révolte du mal prendra la forme du Jugement dernier (cf. Ap 20, 12) après l’ultime ébranlement cosmique de ce monde qui passe (cf. 2 P 3, 12-13).
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Êtes-vous sûr, cher Francesco, comme vous le disiez, de façon un peu présomptueuse, que : "Voila une indication qui montre qu'en se basant sur les textes de l'église,nous pouvons discerner ce qui est faux;ie les faussaires de Dieu(fausses prophéties,fausses révélations).. Ce texte indique aussi que Maria Valtorta était ds l'erreur...."
Ne serait-ce pas plutôt l'indication d'une lecture partielle et partiale d'une œuvre qui demande plus d'attention ? Maria Valtorta ne connaissait pas le Catéchisme édité 50 ans après ses visions.Non tres chere.Meme votre pseudo nous montre a quel point vous etes fascinée par Valtorta.Au point,comme l'ont remarqués les gens de Wilkipedia ,que vous manquez d'objectivité et que vous interprétez tout a votre convenance.La preuve cité ci haut est sortie directement des écrits de Maria Valtorta et montre des erreurs que vous semblez incapable de voir.....Vous devriez vous reposez la tete de cette pseudo mystique.Peut etre commenceriez vous a voir clair....et,en passant,le fait de mettre (comme preuve de la véracité des idées de Valtorta)les voyants fraudeurs de Med sur votre site ainsi que le pere Laurentin qui est probablement le pretre avec le moins de discernement de l'église en dit long sur votre propre discernemnet.a bon entendeur,Salut
Je vous donne en comparaison ce qu'écrit Maria Valtorta et ce que dit l'Eglise :
Maria Valtorta
- Catéchèse du 23 juillet : Il est logique que, dans un monde où tant de lumières ‘spirituelles seront mortes, s’instaure manifestement le règne, bref mais terrible, de l’Antéchrist, engendré par Satan comme le Christ fut engendré par le Père (p.180) .GROTESQUE.SATAN NE VA PAS ENGENDRÉ L'ANTÉCHRIST....
- Catéchèse du 20 août : Ce sera une personne très haut placée, comme un astre. Non un astre humain qui brille dans un ciel humain, mais un astre d’une sphère surnaturelle, lequel, cédant à la flatterie de l’Ennemi, connaîtra l’orgueil après l’humilité, l’athéisme après la foi, la luxure après la chasteté, la faim de l’or après la pauvreté évangélique, la soif d’honneurs après une vie cachée. ...vous n’êtes pas destinés à goûter l’horreur et par conséquent. Il ne vous reste qu’à prier pour ceux qui auront à la subir (p. 240)
PS : Il y a d'autres textes, mais j'ai mis les principaux par rapport à votre ... interrogation. Je peux, bien sûr, vous fournir les autres citations.
Ce que dit la Bible
Elle parle de l'Antéchrist comme d'un règne déjà commencé pour Jean : 1Jean 2,18-22 - 1Jean 4,3 - 2Jean 1,7 - Par contre, pour Paul, il fait partie de l'épreuve final de l'Église : 2Thessaloniciens 2, 3-12.
En cela, il rejoint la vision eschatologique de Daniel : Daniel 12,1-13
Cela bien sûr, en plus de l'Apocalypse.
Ce que dit l'Église
Ses propos sont regroupés dans les § 175 à 677 du Catéchisme de l'Église catholique :
L’Épreuve ultime de l’Église
§ 675
Avant l’avènement du Christ, l’Église doit passer par une épreuve finale qui ébranlera la foi de nombreux croyants (cf. Luc 18, 8 ; Mt 24, 12). La persécution qui accompagne son pèlerinage sur la terre (cf. Luc 21, 12 ; Jean 15, 19-20) dévoilera le "mystère d’iniquité" sous la forme d’une imposture religieuse apportant aux hommes une solution apparente à leurs problèmes au prix de l’apostasie de la vérité. L’imposture religieuse suprême est celle de l’Anti-Christ, c’est-à-dire celle d’un pseudo-messianisme où l’homme se glorifie lui-même à la place de Dieu et de son Messie venu dans la chair (cf. 2 Th 2, 4-12 ; 1 Th 5, 2-3 ; 2 Jean 7 ; 1 Jean 2, 18. 22).
§ 676
Cette imposture antichristique se dessine déjà dans le monde chaque fois que l’on prétend accomplir dans l’histoire l’espérance messianique qui ne peut s’achever qu’au-delà d’elle à travers le jugement eschatologique : même sous sa forme mitigée, l’Église a rejeté cette falsification du Royaume à venir sous le nom de millénarisme (cf. DS 3839), surtout sous la forme politique d’un messianisme sécularisé, "intrinsèquement perverse" (cf. Pie XI, enc. "Divini Redemptoris" condamnant le "faux mysticisme" de cette "contrefaçon de la rédemption des humbles" ; GS 20-21).
§ 677
L’Église n’entrera dans la gloire du Royaume qu’à travers cette ultime Pâque où elle suivra son Seigneur dans sa mort et sa Résurrection (cf. Ap 19, 1-9). Le Royaume ne s’accomplira donc pas par un triomphe historique de l’Église (cf. Ap 13, 8 ) selon un progrès ascendant mais par une victoire de Dieu sur le déchaînement ultime du mal (cf. Ap 20, 7-10) qui fera descendre du Ciel son Épouse (cf. Ap 21, 2-4). Le triomphe de Dieu sur la révolte du mal prendra la forme du Jugement dernier (cf. Ap 20, 12) après l’ultime ébranlement cosmique de ce monde qui passe (cf. 2 P 3, 12-13).
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Êtes-vous sûr, cher Francesco, comme vous le disiez, de façon un peu présomptueuse, que : "Voila une indication qui montre qu'en se basant sur les textes de l'église,nous pouvons discerner ce qui est faux;ie les faussaires de Dieu(fausses prophéties,fausses révélations).. Ce texte indique aussi que Maria Valtorta était ds l'erreur...."
Ne serait-ce pas plutôt l'indication d'une lecture partielle et partiale d'une œuvre qui demande plus d'attention ? Maria Valtorta ne connaissait pas le Catéchisme édité 50 ans après ses visions.Non tres chere.Meme votre pseudo nous montre a quel point vous etes fascinée par Valtorta.Au point,comme l'ont remarqués les gens de Wilkipedia ,que vous manquez d'objectivité et que vous interprétez tout a votre convenance.La preuve cité ci haut est sortie directement des écrits de Maria Valtorta et montre des erreurs que vous semblez incapable de voir.....Vous devriez vous reposez la tete de cette pseudo mystique.Peut etre commenceriez vous a voir clair....et,en passant,le fait de mettre (comme preuve de la véracité des idées de Valtorta)les voyants fraudeurs de Med sur votre site ainsi que le pere Laurentin qui est probablement le pretre avec le moins de discernement de l'église en dit long sur votre propre discernemnet.a bon entendeur,Salut
Valtortiste91- Date d'inscription : 02/12/2009
Re: Erreur du Jésus de Maria Valtorta
Mais bien sur.Vous vous etes objective face a Maria Valtorta.A trop se coller a une personne,on ne voit en elle que ce que l'on veut voir....A l'aube d'une ère nouvelle" n'est pas un ouvrage de Maria Valtorta, mais une compilation de ses œuvres que vous citez imparfaitement.
Non tres chere,mon interprétation est basée sur ce qu'elle a écrit (point barre).Que ca vous plaise ou non....
Bon une autre hérésie....arreter vous vous callez....engendré par Satan
Dieu seul suffit,l'aimer,le suivre et faire sa volonté.
Re: Erreur du Jésus de Maria Valtorta
Le discernement sur l'oeuvre de Maria Valtorta étant terminé,ce fil n'a plus sa raison d'etre car il n'aboutirait qu'en dispute innutile....
Nous sommes d'accord que l'oeuvre de Maria Valtorta n,est pas une révélation divine mais un roman de la vie de Jésus imaginé par l'auteur......Un roman fictif ,mais qui peut nourrir la méditation de certains si les gouts vont en ce sens.Pour ma part,je considere davantage les oeuvres de la bienheureuse Anne Katerine Emmerich et celle de la vénérable Maria d'Agreda mais ca ce sont mes gouts a moi..
Nous sommes d'accord que l'oeuvre de Maria Valtorta n,est pas une révélation divine mais un roman de la vie de Jésus imaginé par l'auteur......Un roman fictif ,mais qui peut nourrir la méditation de certains si les gouts vont en ce sens.Pour ma part,je considere davantage les oeuvres de la bienheureuse Anne Katerine Emmerich et celle de la vénérable Maria d'Agreda mais ca ce sont mes gouts a moi..
Dieu seul suffit,l'aimer,le suivre et faire sa volonté.
Re: Erreur du Jésus de Maria Valtorta
Voici une des hérésies de Maria Valtorta:
Ce qui termine tres bien le Discernement sur les romans de Valtorta qui ne sont pas sans dangers...Enfin, les développements théologiques de Maria Valtorta frôlent « l'hérésie avérée » au sens où elles comportent « certaines… perles qui certes ne brillent pas par leur orthodoxie catholique ». Par exemple, le journaliste relève que Marie est définie dans l'ouvrage comme « la seconde née du Père » à plusieurs reprises, sans d'ailleurs que cette formule soit explicitée.
Dieu seul suffit,l'aimer,le suivre et faire sa volonté.
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