Hérésie,apostasie ,schisme

par Francesco Dim 9 Jan 2011 - 3:20

Code de Droit canonique a écrit:
Can. 751 - On appelle hérésie la négation obstinée, après la réception du baptême, d'une vérité qui doit être crue de foi divine et catholique, ou le doute obstiné sur cette vérité; apostasie, le rejet total de la foi chrétienne; schisme, le refus de soumission au Pontife Suprême ou de communion avec les membres de l'Église qui lui sont soumis.

par Karlberzerk Lun 10 Jan 2011 - 18:10

Francesco a écrit:
Code de Droit canonique a écrit:
Can. 751 - On appelle hérésie la négation obstinée, après la réception du baptême, d'une vérité qui doit être crue de foi divine et catholique, ou le doute obstiné sur cette vérité; apostasie, le rejet total de la foi chrétienne; schisme, le refus de soumission au Pontife Suprême ou de communion avec les membres de l'Église qui lui sont soumis.

Gracia amigo pour cé formidable cours de droit canon ... I love you

par Rémi Lun 10 Jan 2011 - 20:07

C'est clair puisque les sédévacantiste refuse l'autorité du Pape Benoit XVI, ils sont en état de schisme ne leur en déplaise, qu'ils assument leurs actes et cessent de nier l'évidence.

par Karlberzerk Lun 10 Jan 2011 - 20:16

Amigo Rémi, que pensé voué dé ceci ?

Wernz-Vidal, Ius Canonicum, vol. vii, n. 398 a écrit:
Enfin ne peuvent pas être comptés parmi les schismatiques ceux qui refusent d’obéir au Pontife Romain parce qu’ils considèrent sa personne digne de soupçon ou douteusement élue…

Abbé Szal Ignatius, Communication of Catholics with Schismatics, CUA, 1948, p.2 a écrit:
Il n’y a pas de schisme si l’on…refuse l’obéissance dans la mesure où l’on…soupçonne la personne du pape ou la validité de son élection…

de Lugo, Disp., De Virt. Fid. Div., disp xxv, sect iii, nn. 35-8 a écrit: ...
n’est pas schismatique qui refuse la soumission au pontife pour avoir des doutes probables concernant la légitimité de son élection ou de son pouvoir…

par Rémi Lun 10 Jan 2011 - 20:37

Le pape est légitimement élu donc pour moi il n'y a pas de problème.

Je ne connais pas les documents que vous citez, si ils ne font pas parti du magistère de l'Église catholique il n'ont pas de très grande valeurs.

Louis Even n'était pas sédévacantiste il me semble, ni les bérêts blanc, est-ce que vous, vous en êtes ? Croyez-vous en l'autorité légitime du Pape Benoit XVI ?

par Elqana Lun 10 Jan 2011 - 20:41

Karlberzerk a écrit:Amigo Rémi, que pensé voué dé ceci ?

Wernz-Vidal, Ius Canonicum, vol. vii, n. 398 a écrit:
Enfin ne peuvent pas être comptés parmi les schismatiques ceux qui refusent d’obéir au Pontife Romain parce qu’ils considèrent sa personne digne de soupçon ou douteusement élue…

Abbé Szal Ignatius, Communication of Catholics with Schismatics, CUA, 1948, p.2 a écrit:
Il n’y a pas de schisme si l’on…refuse l’obéissance dans la mesure où l’on…soupçonne la personne du pape ou la validité de son élection…

de Lugo, Disp., De Virt. Fid. Div., disp xxv, sect iii, nn. 35-8 a écrit: ...
n’est pas schismatique qui refuse la soumission au pontife pour avoir des doutes probables concernant la légitimité de son élection ou de son pouvoir…

Mais il n’y a pas que le refus de l’autorité pontificale : vous refusez aussi le concile Vatican 2, et ça ça n’entre pas dans les exceptions… vous êtes donc bel et bien schismatiques !

par Karlberzerk Lun 10 Jan 2011 - 20:52

Elqana a écrit:Mais il n’y a pas que le refus de l’autorité pontificale : vous refusez aussi le concile Vatican 2, et ça ça n’entre pas dans les exceptions… vous êtes donc bel et bien schismatiques !

Refus dé Vatican II parcé qué refus de l'autorité dé Popol VI ! Capiché ???

par Elqana Lun 10 Jan 2011 - 21:04

Karlberzerk a écrit:
Elqana a écrit:Mais il n’y a pas que le refus de l’autorité pontificale : vous refusez aussi le concile Vatican 2, et ça ça n’entre pas dans les exceptions… vous êtes donc bel et bien schismatiques !

Refus dé Vatican II parcé qué refus de l'autorité dé Popol VI ! Capiché ???

Le concile n’a rien à voir avec votre opinion sur la légitimité du Pape : c’est le collège des cardinaux, et à travers eux l’Eglise, qui le constitue, manifestant ainsi leur approbation de la décision pontificale. En rejetant le concile vous rejetez l’Eglise, et pas seulement le pape.

Par ailleurs, je vous demande instamment pour la deuxième (et dernière) fois de cesser de désigner les Souverains Pontifes sous forme de sobriquets, ou je me verrai contraint de demander à la modération d’intervenir.

par Rémi Lun 10 Jan 2011 - 21:07

Karlberzerk a écrit:
Elqana a écrit:Mais il n’y a pas que le refus de l’autorité pontificale : vous refusez aussi le concile Vatican 2, et ça ça n’entre pas dans les exceptions… vous êtes donc bel et bien schismatiques !

Refus dé Vatican II parcé qué refus de l'autorité dé Popol VI ! Capiché ???

Ok je vois, vous devez surement être un adepte de la faussaire Lueken qui avait affirmé que Paul VI avait été remplacé par un sosie à la solde du démon, ai-je visé juste ?

par Karlberzerk Lun 10 Jan 2011 - 21:28

Elqana a écrit:Le concile n’a rien à voir avec votre opinion sur la légitimité du Pape : c’est le collège des cardinaux, et à travers eux l’Eglise, qui le constitue, manifestant ainsi leur approbation de la décision pontificale.

Ben si Paolo VI pas Pape, alors Vatican II pas concile oecuménique, et donc pas représenter l'Eglise !

Kapitché ??

par Rémi Lun 10 Jan 2011 - 21:29

Pourquoi selon vous Paul VI n'a pas été pape légitime ?

par Karlberzerk Lun 10 Jan 2011 - 21:30

Rémi a écrit:Pourquoi selon vous Paul VI n'a pas été pape légitime ?

MODÉRATION.Ok j'en ai assez.De toute facon,la raison pour laquelle vous etes sur ce forum est limpide.Adios pépé...

par Rémi Lun 10 Jan 2011 - 21:44

Vous n'avez pas répondu à ma question, croyez-vous que Paul VI ait été remplacé par un sosie?

par Karlberzerk Lun 10 Jan 2011 - 22:05

Rémi a écrit:Vous n'avez pas répondu à ma question, croyez-vous que Paul VI ait été remplacé par un sosie?

Mais non !

par Objection Lun 10 Jan 2011 - 22:48

Francesco a écrit:
Code de Droit canonique a écrit:
Can. 751 - On appelle hérésie la négation obstinée, après la réception du baptême, d'une vérité qui doit être crue de foi divine et catholique, ou le doute obstiné sur cette vérité; apostasie, le rejet total de la foi chrétienne; schisme, le refus de soumission au Pontife Suprême ou de communion avec les membres de l'Église qui lui sont soumis.

Objection votre honneur! 8)

En quoi ce passage du droit s'applique-t-il à ceux que l'on nomme "sédévacs"

A ce que sache, ils ne refusent pas l'autorité d'un Pontife, ni ne nie la Papauté, ils parlent seulement de Vacance du Siège Apostolique?

par Tomtom Mar 11 Jan 2011 - 0:18

Message modéré car insulte au pape.Un peu de maturité Tom Tom...

par Rémi Mar 11 Jan 2011 - 0:22

Objection a écrit:
Francesco a écrit:
Code de Droit canonique a écrit:
Can. 751 - On appelle hérésie la négation obstinée, après la réception du baptême, d'une vérité qui doit être crue de foi divine et catholique, ou le doute obstiné sur cette vérité; apostasie, le rejet total de la foi chrétienne; schisme, le refus de soumission au Pontife Suprême ou de communion avec les membres de l'Église qui lui sont soumis.

Objection votre honneur! 8)

En quoi ce passage du droit s'applique-t-il à ceux que l'on nomme "sédévacs"

A ce que sache, ils ne refusent pas l'autorité d'un Pontife, ni ne nie la Papauté, ils parlent seulement de Vacance du Siège Apostolique?

C'est pourtant simple à comprendre, le Pape légitime est Benoit XVI et vous refuser son autorité donc vous êtes schismatique point à la ligne.

par Rémi Mar 11 Jan 2011 - 0:25

Tomtom a écrit:Voyons Paul VI remplacé par un sosie, on dirait que j'écoute un documentaire de David Icke , à ce que l'on sache Benoit XVI est un espèce de réptile qui pond des oeufs ahahah . Franchement Rémi reprenez-vous.

C'est pourtant ce qu'affirme Veronika Lueken dans les suspects messages du ciel de Bayside à laquelle un bon nombre de catholiques croient malgré le rejet par l'Église de ces messages.

par MichelT Mar 11 Jan 2011 - 0:37

Épitre A Tite

Rappelle-leur d'être soumis aux magistrats et aux autorités, d'obéir, d'être prêts à toute bonne oeuvre,
3.2
de ne médire de personne, d'être pacifiques, modérés, pleins de douceur envers tous les hommes.
3.3
Car nous aussi, nous étions autrefois insensés, désobéissants, égarés, asservis à toute espèce de convoitises et de voluptés, vivant dans la méchanceté et dans l'envie, dignes d'être haïs, et nous haïssant les uns les autres.
3.4
Mais, lorsque la bonté de Dieu notre Sauveur et son amour pour les hommes ont été manifestés,
3.5
il nous a sauvés, non à cause des oeuvres de justice que nous aurions faites, mais selon sa miséricorde, par le baptême de la régénération et le renouvellement du Saint Esprit,
3.6
qu'il a répandu sur nous avec abondance par Jésus Christ notre Sauveur,
3.7
afin que, justifiés par sa grâce, nous devenions, en espérance, héritiers de la vie éternelle.
3.8
Cette parole est certaine, et je veux que tu affirmes ces choses, afin que ceux qui ont cru en Dieu s'appliquent à pratiquer de bonnes oeuvres.
3.9
Voilà ce qui est bon et utile aux hommes. Mais évite les discussions folles, les généalogies, les querelles, les disputes relatives à la loi; car elles sont inutiles et vaines.

3.10
Éloigne de toi, après un premier et un second avertissement, celui qui provoque des divisions,

3.11
sachant qu'un homme de cette espèce est perverti, et qu'il pèche, en se condamnant lui-même.

Cela peut s`appliquer a certain sédévacantistes qui aiment les médisances et les querelles.

La meilleure chose est de prouver son point dans l`église et si incapable de changer d`esprit - cela me semble un zele paranoiaque -

par Francesco Mer 12 Jan 2011 - 0:53

Donc,avec preuve a l'appui,les sédévacantistes sont des schismatqiues.Prions pour que leurs yeux s'ouvrent et qu'ils reviennent a l'église véritable.

par Sandrine Mer 12 Jan 2011 - 13:08

Francesco a écrit:Donc,avec preuve a l'appui,les sédévacantistes sont des schismatqiues.Prions pour que leurs yeux s'ouvrent et qu'ils reviennent a l'église véritable.

Bonjour Francesco, pouvez-vous me donner les liens où se trouvent ces preuves, s'il vous plait ?

par Objection Mer 12 Jan 2011 - 15:22

Francesco a écrit:Donc,avec preuve a l'appui,les sédévacantistes sont des schismatqiues.Prions pour que leurs yeux s'ouvrent et qu'ils reviennent a l'église véritable.

Bonjour Francesco,

Pourriez-vous me donner les preuves que vous dites possédé du schisme des sédévacantistes.

Comme je vous sais un homme honnête, je suis certaine que les accusées auront le droit de se défendre. Naturellement avec des preuves doctrinales.

Merci

par Objection Mer 12 Jan 2011 - 15:31

Rémi a écrit:
Objection a écrit:
Francesco a écrit:
Code de Droit canonique a écrit:
Can. 751 - On appelle hérésie la négation obstinée, après la réception du baptême, d'une vérité qui doit être crue de foi divine et catholique, ou le doute obstiné sur cette vérité; apostasie, le rejet total de la foi chrétienne; schisme, le refus de soumission au Pontife Suprême ou de communion avec les membres de l'Église qui lui sont soumis.

Objection votre honneur! 8)

En quoi ce passage du droit s'applique-t-il à ceux que l'on nomme "sédévacs"

A ce que sache, ils ne refusent pas l'autorité d'un Pontife, ni ne nie la Papauté, ils parlent seulement de Vacance du Siège Apostolique?

C'est pourtant simple à comprendre, le Pape légitime est Benoit XVI et vous refuser son autorité donc vous êtes schismatique point à la ligne.

Affirmation gratuite!

Pourriez-vous s.v.p. le prouver avec des documents de l'Église!

Merci

par Francesco Jeu 13 Jan 2011 - 0:34

Sandrine a écrit:
Francesco a écrit:Donc,avec preuve a l'appui,les sédévacantistes sont des schismatqiues.Prions pour que leurs yeux s'ouvrent et qu'ils reviennent a l'église véritable.

Bonjour Francesco, pouvez-vous me donner les liens où se trouvent ces preuves, s'il vous plait ?

Je suis étonné que vous pausiez la question.C'est d'une évidence.

Malheureusement ,nous avons supprimé plusieurs propos avant votre question.Les insultes répétées sont déja une bonne indice de votre séparation d'avec l'église catholique romaine.Juste ca est suffisant pour qui sait comprendre ce que ca implique...Je suis meme surpris de votre question car vous meme rejetez Rome....Vous etes schismatiques, acceptez le ou bien cessez cette division et revenez ds l'église catholique romaine votre mere....

par Francesco Jeu 13 Jan 2011 - 0:42

Objection a écrit:
Rémi a écrit:
Objection a écrit:
Francesco a écrit:
Code de Droit canonique a écrit:
Can. 751 - On appelle hérésie la négation obstinée, après la réception du baptême, d'une vérité qui doit être crue de foi divine et catholique, ou le doute obstiné sur cette vérité; apostasie, le rejet total de la foi chrétienne; schisme, le refus de soumission au Pontife Suprême ou de communion avec les membres de l'Église qui lui sont soumis.

Objection votre honneur! 8)

En quoi ce passage du droit s'applique-t-il à ceux que l'on nomme "sédévacs"

A ce que sache, ils ne refusent pas l'autorité d'un Pontife, ni ne nie la Papauté, ils parlent seulement de Vacance du Siège Apostolique?

C'est pourtant simple à comprendre, le Pape légitime est Benoit XVI et vous refuser son autorité donc vous êtes schismatique point à la ligne.

Affirmation gratuite!

Pourriez-vous s.v.p. le prouver avec des documents de l'Église!

Merci

J'ai déja répondu a votre 1ere question..

Pour cette deuxieme question,je vous souligne que vous etes a un doigt d'etre bani de ce forum pour non respect de la charte de celle ci alors que nous vous avons averti a plusieurs reprises....

Vous avez raison,je suis honnete mais je ne peux pas en dire autant de vous...votre comportement infantile sur ce forum commence a etre plus que déplacé...un peu de maturité svp....si vous ne voulez que créé de la dispute,svp,quitter donc ce forum au lieu de créer dispute et faire montre d'un manque de respect.

par Francesco Jeu 13 Jan 2011 - 0:45

Mine de rien,le comportement des sédévacantistes sur ce forum ces derniers jours me fait comprendre bcp plus que tous leurs textes les raisons pour lesquelles ils ont quitté l'église catholique,la seule...

par The Dude Jeu 13 Jan 2011 - 4:47

Modération en raison de comportement immature..

par Jonas Khween Jeu 13 Jan 2011 - 16:49

Modération pour comportement immature..

par The Dude Jeu 13 Jan 2011 - 17:20

Coudons Dude souffrez vous de déficience intellectuelle?.......a voir votre incapacité de comprendre les regles de notre forum,ca semble nous le prouver..hihihi

par Francesco Jeu 13 Jan 2011 - 23:55

Jusqu'a présent,15 membres sédévacantistes de la secte forum Te Deum se sont inscrit sur l'arche de marie.Et ca en 4 jours.....

Jamais je n'avais contaté une telle folie sur le net....ca nous en dit long sur qui ils sont .....

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