IRLANDE 800 bébé découverts dans une fosse septique

Découvrir 800 enfants dans une fosse septique est monstrueux
C'est à peine croyable que des êtres humains puissent tomber aussi bas
Une bête ne ferait même pas la même chose

Je pense que c'est un bel exemple d'une mauvaise interprétation de la religion sans aucun amour, sans aucune compassion et sans aucune charité

Faire la politique de l'autruche et ne pas condamner ouvertement une telle chose serait la pire réaction vis à vis des incroyants.

Tout cacher n'a jamais été une solution. Il aurait été de loin préférable d'avoir moins de haine envers les mères célibataires que de tuer leurs bébés.

Où est l'observance du commandement de Dieu "Tu ne tueras pas" ?

Voici un extrait de 2Paris Match" au sujet de cette découverte. Ce qui m'embête c'est qu'il est mentionné que ces enfants "n'avaient pas le droit d'être Baptisés".

J'ai été abandonné à l'hôpital de la Miséricorde à Montréal. Me Baptiser a été la première chose qui a été faite lors de mon "arrivée" (ma mère a accouchée chez elle et m'a gardé 21 jours". Quoique je trouve cette découverte horrifiante, il est possible que les conclusions sont un peu hâtive de demandent une recherche plus approfondie sur les évènements entourant celle-ci.

Une historienne affirme qu’au moins 796 enfants pensionnaires d’un couvent irlandais ont été enterrés dans une fosse commune après avoir succombé à la maladie et à la malnutrition entre 1925 et1961.


L’Irlande pensait enfin s’être réconciliée avec son passé. En février 2013, le pays avait reconnu publiquement sa responsabilité dans «les blanchisseries Madeleine», ces couvents à l’intérieur desquels des milliers de jeunes femmes jugées immorales par la société avaient été enfermées et utilisées comme des esclaves. Mais une historienne vient de mettre une nouvelle fois l’Etat face à l’horreur de son histoire. Dans ses travaux, Catherine Corless affirme qu’entre 1925 et 1961, au moins 796 enfants ont été enterrés dans une fosse commune d’un centre géré par des nonnes catholiques, à Tuam, dans le comté de Galway.

Cet établissement surnommé «The Home», destiné aux jeunes mères de familles et à leurs enfants nés hors mariage était connu pour être particulièrement strict. En 1944, un rapport d’inspection du gouvernement avait découvert des preuves de malnutrition sur quelques-uns des 271 petits pensionnaires et leurs 61 mères. D’après le «Daily Mail», le document mentionnerait des enfants «fragiles, émaciés et au ventre rond».

Les enfants étaient scolarisés à l’école locale, mais étaient séparés des autres élèves jusqu’à ce qu’ils soient adoptés ou placés dans d’autres établissements où ils devaient travailler – sans rémunération – et étaient battus. Catherine Corless, qui elle-même a été à l’école avec certains de ces enfants, se souvient avoir reçu des ordres précis des nonnes, expliquant à tous qu’ils étaient «différents d’eux et qu’il était préférable de s’en tenir éloigné». «Si vous vous montriez gentils envers eux, les sœurs menaçaient de les faire s’asseoir à côté de vous», se rappelle-t-elle dans le «Irish Central». Evidemment, en accord avec l'enseignement catholique, ces enfants nés hors mariage n’avaient pas le droit d’être baptisés et ne pouvaient donc pas être enterrés dans des sépultures chrétiennes.

Tout cela est monstrueux et donne froid dans le dos
Mais où est l'amour du Christ dans tout cela ? "Tout ce que vous faites à l'un des plus petits d'entre les miens c'est à moi que vous le faites" nous dit le Christ dans l'Evangile
Donc ces soeurs ont mal traité le Christ lui-même volontairement

C'était des vrais tortionnaires
Imaginez ces pauvres enfants privés de tout y compris de soin et de nourriture battus et traités comme des esclaves sans même pouvoir jouer ni être baptisés.
Ces pauvres mères battues humiliées torturées alors que leur crime pouvait être simplement d'avoir été la victime d'un viole.

Voilà où conduit un mauvais enseignement de la foi chrétienne basé non pas sur les Saintes Ecritures mais sur le fanatisme, l'intolérance et les coutumes du monde

Jaimedieu écrit : " Evidemment, en accord avec l'enseignement catholique, ces enfants nés hors mariage n’avaient pas le droit d’être baptisés et ne pouvaient donc pas être enterrés dans des sépultures chrétiennes."

Il est parfaitement contraire aux Saintes Ecritures de refuser le baptême à ceux qui le demandent. C'est une invention humaine. Ces pauvres enfants abandonnés et nés hors mariage sont aimés de Dieu et ils sont ses enfants. Ils ont donc droit au baptême et à une sépulture chrétienne. Personne n'a le droit d'"éloigner une âme de son Seigneur.
N'oublions pas que c'est Dieu qui a permis leur naissance même si leur conception a été hors mariage.

@edelweiss

Je suis parfaitement d'accord avec vous, c'est pourquoi je me pose la question...les religieuses qui s'occupaient des enfants abandonnés étaient tenues de s'assurer que ces bébés soient Baptisés.

Si jamais les religieuses de ce couvent n'ont pas suivi cette obligation de l'Église, en omettant, pas exemple, de signaler des naissances pour se "débarrasser" de ces enfants, et ce, quel qu'en soit la raison, elle sont coupable devant l'Église et surtout devant Dieu.

L’histoire des 800 bébés inhumés dans une tombe collective était un canular

"Cette histoire est un canular répandu dans les médias grand public et était, pour eux, simplement trop bonne pour être vraie. Il est révélateur que, maintenant qu’on a découvert que l’on brûlait des corps de bébés dans des incinérateurs pour récupérer de l’énergie, les médias ont ignoré le fait pendant longtemps, alors qu’une rumeur concernant des religieuses agissant il y a près d’un siècle a fait les choux gras de tous les médias grand public. Ils ont laissé percer le bout de l’oreille. Admettons-le : ils ne se soucient aucunement des bébés, ils ne se soucient que d’attaquer l’Église et de faire apparaître les catholiques comme des hypocrites.

Il n’y a qu’un péché dans le monde des médias grand public, c’est l’hypocrisie. Mais, voyez-vous, la seule personne sans péché dans cette affaire, c’est le nihiliste. [...]

Bien que les médias attribuent l’allégation d’avoir « jeté les corps dans une fosse septique » à Catherine Corlesse, historienne amateur locale, elle le dément. Sa tentative de corriger cette affirmation erronée a été racontée par le journal Irish Times samedi, mais les médias grand public qui avaient si joyeusement répandu la suggestion d’origine l’ont presque totalement passé sous silence [...].

Finbar McCormick, professeur de géographie à l’Université Queen’s de Belfast, a sévèrement gourmandé les médias pour avoir décrit la dernière demeure de ces enfants comme une fosse septique. Il a ajouté « Cette structure peut être décrite de façon plus adéquate comme étant un puits servant de caveau, une méthode d’inhumation utilisée récemment encore aujourd’hui dans plusieurs régions d’Europe.

« Au XIXème siècle, on a construit des puits chemisés de briques et couverts d’une grande dalle qui servaient souvent aussi de pierre tombale horizontale. Ce type de sépulture était commun dans les cimetières urbains au XIXème siècle et on en construit encore beaucoup dans les pays méditerranéens. J’en ai récemment vu en construction dans un cimetière croate. Le puits était maçonné par des blocs de béton, recouvert à l’intérieur de plâtre et avait une couverture faite de grandes dalles de béton.

« De nombreuses maternités dans les hôpitaux irlandais disposaient d’une sépulture commune pour les enfants mort-nés ou morts peu après la naissance. Cette sépulture pouvait se trouver dans un cimetière voisin, mais aussi dans une zone réservée sur le terrain de l’hôpital. »

Pour quiconque est familier de l’Irlande (j’y ai été élevé pendant les années 50 et 60), l’histoire de religieuses qui auraient volontairement jeté des bébés dans une fosse septique n’a aucun sens. Bien que certaines de ces religieuses aient peut-être été des mégères du genre « Je suis bien meilleure que tout le monde », s’il y a quelque chose dont elles étaient imprégnées, c’était la crainte de Dieu et donc il est peu vraisemblable qu’elles aient pu traiter des restes humains de la façon outrageusement blasphématoire qu’implique l’histoire de la fosse septique.

Alors, que reste-t-il de cette histoire ? Un fait semble incontestable : les conditions de vie dans les orphelinats irlandais jusqu’aux années 60, et même plus tard, semblent sorties d’un roman de Dickens. Le taux de mortalité y était très élevé. Mais qui blâmer pour cela ? Une partie importante du problème semble avoir été la pauvreté générale de l’époque (l’institution au centre de ce scandale a fonctionné des années 20 jusqu’au début des années 60). Les orphelinats irlandais manquaient désespérément d’argent, et ils étaient abominablement surpeuplés, ce qui signifiait que si un bébé attrapait une maladie contagieuse, tous allaient l’attraper. Un des dangers les plus importants était la tuberculose, maladie alors incurable qui se répandait comme un feu de brousse dans des locaux surpeuplés. [...]"

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Jean Tremblay le très catholique maire de la ville de Saguenay avait bien raison de dire que les journalistes sont des cruches quand ils parlent de religion, on en a la preuve encore ici avec ce sujet. Radio Canada a colporté ce mensonge pendant quelques jours, le plus gros média du Canada, quelle honte, ce sont des journaleux qui ont eu leurs diplômes dans une boite de Crakher Jack comme nous disons par ici.

Cette "mise au point" ne me surprend pas du tout. La conclusion hâtive de cette "chercheure" démontrait d'emblée le manque de rigueur de ses recherches.

Avant de ce prononcer sur les tenants et les aboutissants d'une quelconque découverte, les professionnels des disciplines touchant l'anthropologie, ethnologie ou autre discipline connexes prennent le temps de faire des recherches approfondies avant d'émettre quel qu'avis que ce soit!

Impensable de raconter ce genre de choses.
Mais alors pourquoi l'évêque du lieu voulait faire un monument avec le nom de tous les bébés ?
Il est bien allé voir le trou avec les cadavres avant de croire ce qui lui était raconté les yeux fermés

Impensable de raconter ce genre de choses.
Mais alors pourquoi l'évêque du lieu voulait faire un monument avec le nom de tous les bébés ?
Il est bien allé voir le trou avec les cadavres avant de croire ce qui lui était raconté les yeux fermés

Ne vous enflammez pas, cette histoire est juste un (grossier) canular .

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Malheureusement cette information n'a pas été rectifiée dans les journaux...

Le problème est que les anticatholiques vont continuer de répandre ce mensonge et tout le monde y croira, comme pour tant d'autres rumeurs mensongères.

Il leur est si simple de salir notre belle Eglise, ou nos Prêtres et nos Soeurs, et il leur est si agréable de croire aux mensonges afin de nier la Vérité qu'est notre Sauveur Jésus...


J'ai parlé à un athée dernièrement qui prend un malin plaisir à chercher les pires atrocités (mensongères) sur l'Eglise de Dieu... Il y passe beaucoup de temps, même s'il ne croit pas en notre Seigneur Jésus, il Veut dénigrer et colporter des horreurs dans le but avoué d'éloigner de notre Eglise...
Quelle haine gratuite et quel triste passe temps, mais il n'est pas le seul à en lire internet  

@Amazone

Tout à fait d'accord. Il devient de plus en plus difficile pour nous de parler de Dieu et de défendre notre Foi. Je ne sais pas pour vous, mais contrairement aux premiers chrétiens, qui eux aussi vivaient un oppression constante et ce, au péril de leur vie mais se réunissaient en petits groupes et étaient enflammés de Dieu, de nos jours, vous vivons une oppression "mentale", psychologique et ceux qui ont "soif de Dieu" se sentent de plus en plus isolés, chacun dans notre coin...

@ jaimedieu

en fait je pense que ça dépend. Par exemple les chrétiens d'orient vivent aussi une oppression physique en ce moment. Tout dépend du pays dans lequel on se trouve, avec une prétendue liberté religieuse ou pas. Je dis bien "prétendue" parce que ceux qui ne sont pas d'accord trouvent bien le moyen quand même de persécuter, même si c'est plus mental comme vous dites. Disons que dans les pays prétendument libres on assiste à une guerre froide tandis que dans les autres la guerre est déclarée. Et le terrorrisme essaie d'empiéter un peu partout pour déclarer la guerre là où elle ne l'est pas.
Quant à la persécution mentale, elle a toujours existé et je pense que les premiers chrétiens en ont fait les frais aussi. Il n'y a qu'à voir comment Jésus lui-même a été outragé psychologiquement par les pharisiens avant sa passion et par ses bourreaux lors de sa passion. Dans les épitres de saint paul et les actes des apôtres, on peut voir aussi qu'ils subissaient les moqueries. Si vous voulez je peux faire une recherche pour vous mettre quelques citations.
Et puis les psaumes, qui datent d'avant la chrétienté, regorgent de plaintes du psalmiste en ce qui concerne les persécutions morales, les moqueries, ...
En fait, la méchanceté de l'homme, aidé plus ou moins par le diable, a toujours eu et aura toujours les mêmes inventions pour persécuter et nuire. Le malin n'est pas très imaginatif et ce sont toujours les mêmes oppressions qui reviennent, quelle que soit l'époque où on se trouve.

@Titi

Merci pour votre réponse Titi...En fait, c'est juste moi qui n'allais pas vraiment bien hier...

je vous comprends   

C'est tout de même grave d'accuser des soeurs de crime pourquoi les journaux qui ont publié l'information ne disent pas que c'est une fausse information ?

Je n'ai trouvé que des sites catholiques qui disent que c'est un canular
Où trouver l'information sur un site non catholique ?

Les gens ne croiront pas à un canular si seuls les sites catholiques parlent de canular.
Il est tout de même étrange que le journal qui donne une fausse information ne rectifie pas.

edelweiss a écrit:Les gens ne croiront pas à un canular si seuls les sites catholiques parlent de canular.
Il est tout de même étrange que le journal qui donne une fausse information ne rectifie pas.

Ce journal se dit probablement que si ils publient un erratum sur cette question, leur crédibilité en prendra un coup et il y a risque de poursuites judiciaires alors il est préférable d'enterrer la chose et de ne pas déterrer les morts. Si ils reconnaissaient leurs erreurs, ils admettraient qu'ils ont fait du piètre journalisme et ils se doutent bien que les organismes religieux n'ont pas les moyens d'engager des avocats pour se défendre et que cela ne choquera pas beaucoup l'opinion publique de voir un mensonge de ce genre être propagé sans rectification du journal.