Les Cénacles de priere a Vallet(ou révélation a Marie Pierre).

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Les Cénacles de priere a Vallet(ou révélation a Marie Pierre).

Message par Francesco le Mar 26 Jan 2010 - 0:02

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À propos
des Cénacles de prière
de Vallet (44)
Une personne m’a fait parvenir le CD « La Messagère de l’Amour parle à ses enfants », Mystère Glorieux, me
demandant ce que j’en pensais. Comme chaque fois en la matière, il n’y a pas grand-chose qui « dépasse »
permettant de se faire une opinion sur le contenu doctrinal et spirituel de ce CD. CEPENDANT, LE PRINCIPE D’ADMETTRE
SANS SOURCILLER QUE LA VIERGE MARIE PUISSE COMMENTER « EN DIRECT » PAR LA BOUCHE DE LA
« MESSAGÈRE » CHAQUE MYSTÈRE DU ROSAIRE, EST TRÈS PROBLÉMATIQUE, PORTE OUVERTE À TOUTES LES MANIPULATIONS
POSSIBLES.
Ou bien il s’agit de vraies manifestations surnaturelles; dans ce cas, le discernement et l’approbation des
« messages » reviennent à l’évêque diocésain après enquête. Cela suppose une enquête approfondie car les faux
mystiques sont rarement repérables au niveau de leurs paroles pieuses et de leurs prières. Et, à Vallet, même si
tel ou tel prêtre se dit présent, même si des revues apparitionnistes sont élogieuses sur la messagère, il ne semble
pas qu’il y ait rapport de discernement avec l’Église diocésaine ... Comment pourrait-on se fier à de prétendus
messages célestes sans discernement préalable?
Ou bien il s’agit d’une « fabrication maison », comme il en existe très fréquemment dans ces milieux (livres
publiés, messages, CD, tours de conférences…). Dans ce cas, quelles que soient les bonnes démarches spirituelles
proposées (et elles sont nombreuses), la réussite de cette opération se base sur la crédulité permanente
de « bonnes âmes », toujours prêtes à courir après ce genre de prestation… À l’écoute du CD, on peut avoir
l’impression que le débit très mesuré des paroles de la « messagère » provient d’une écoute en profondeur
permettant de retransmettre le « message divin »… comme on peut penser aussi qu’il y a là beaucoup d’hésitations
dans la fabrication, audibles aux redites et aux stéréotypes employés… La longueur et le caractère répétitif
des paroles sont le lot commun de toutes ces manifestations… Que j’aime la demi-phrase de Pontmain ou la
demi-feuille qui contient toutes les paroles de la Vierge à Lourdes! Si la plupart d’entre nous, nous pouvons
communiquer des messages très spirituels et constructifs pour la sanctification de nombreuses personnes, le côté
faussaire consisterait à laisser penser qu’ils viennent directement d’en haut. et que Jésus parle par notre bouche!
Je remarque que la revue « l’Étoile Notre-Dame » fait beaucoup de publicité pour ces messages et ces cénacles.
Cette revue se situant en électron libre hors de toute dépendance précise à l’Église diocésaine, qu’elle soit en
Mayenne, en Maine-et-Loire, en Loire-Atlantique ou ailleurs, ne peut en aucun cas être considérée comme
source de discernement spirituel, mais plutôt de confusion. Cela ne fait que renforcer l’hypothèse d’une « fabrication
», pouvant facilement s’appuyer sur des relais et une certaine logistique. D’après la notice du
« Dictionnaire des apparitions » du P. Laurentin, Mme Marie-Pierre Lorre aurait été chauffeur de car… et cela
ne m’étonnerait pas que ce soit à l’Ass. Étoile Notre-Dame… Créer l’événement est chose porteuse… à tous
niveaux. En écoutant le CD, l’on voit bien qu’on aboutit de fait à la « promotion des cénacles » plus qu’à la
conversion à Jésus-Christ…Au fond, on est remercié par la sainte Vierge, non pas de réciter le chapelet ensemble
(d’ailleurs elle ne le fait pas si on se réunit normalement chez soi ou à l’église paroissiale!), mais de venir grossir
les cénacles…
P. Dominique Auzenet
Recteur de la basilique Notre-Dame du Chêne,
Délégué Diocésain au Renouveau Charismatique
La Chapelle du Chêne
2 rue des Bleuets
72300 Vion
Tel 0243954801
(9h30 - 18h) Fax 0243923172
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Novembre 2007
On me dit qu’il vient 700 personnes chaque mois… C’est toujours valorisant d’être à côté d’une « mystique »
pour réciter son chapelet, avec toute l’ambiance spirituelle chaleureuse qui en découle, plutôt que de méditer
humblement son chapelet ou son rosaire à partir de l’Écriture seule donnée par l’Église, chez soi ou dans sa
paroisse. Penser que la Vierge puisse nous parler en direct est toujours gratifiant… De même qu’il est sécurisant
de pouvoir s’appuyer sur une « mystique » en chair et en os, « guide spirituel » du groupe… Quelle joie de
pouvoir poser des questions et de recevoir des réponses… célestes, alors que dans la prière ordinaire on a tellement
le sentiment de n’avoir aucune réponse…
Tout cela est évidemment, comme je le soulignais déjà, le fruit d’une trop grande crédulité et la porte ouverte à
toutes les manipulations et les dérives les plus subtiles… Je suis toujours très désireux de connaître le rapport
qu’il peut y avoir entre les locutions ou paroles d’une « messagère » à une personne particulière ou à une foule,
avec le contact qu’elle a pu avoir avec les pratiques occultes, notamment de divination, mediumnité et autres…
Car il y a souvent un lien très problématique: des phénomènes paranormaux se glissent souvent sous l’habit
prophétique… Les travaux du P. Laurentin sont d’une totale méconnaissance à ce sujet.
Pour toutes ces raisons, je mets en garde (et demande de transmettre cette mise en garde) par rapport à une attitude
de confiance accordée ces « messages », dont rien ne prouve qu’ils viennent de la Sainte Vierge Marie par
des voies si « surnaturelles ». Prions avec Marie chaque jour, oui, honorons le chapelet et le rosaire, mais ne nous
laissons pas emporter à tout vent de doctrine par des personnes sûrement de bonne foi, mais qui finissent par
devenir, avec l’aide d’un staff et d’une logistique, des gourous déguisés en guides spirituels improvisés…
« Ainsi nous ne serons plus des enfants, nous ne nous laisserons plus ballotter à tout vent de la doctrine, au gré
de l’imposture des hommes et de leur astuce à fourvoyer dans l’erreur. Mais, vivant selon la vérité et dans la
charité, nous grandirons de toute manière vers Celui qui est la Tête, le Christ. » (Ep 4,14-15)
P. Dominique Auzenet,
recteur du sanctuaire Notre-Dame du Chêne,
secrétaire de la Société Française d’Études Mariales.
P. - S.: LES ÉVÊQUES D’ANGERS ET DE NANTES, que j’ai consultés, m’écrivent ceci:
* Mgr Bruguès, évêque d’Angers, à la date du 2 novembre 2007: « J’AI DEMANDÉ À UNE PETITE COMMISSION DE
THÉOLOGIENS COMPÉTENTS, PLACÉS SOUS LA PRÉSIDENCE DE MGR GAUCHER, DE SE PRONONCER SUR L’ORTHODOXIE
DU MESSAGE RÉDIGÉ PAR MME BRAUD. CES THÉOLOGIENS ME FERONT CONNAÎTRE LEUR AVIS DANS LES PROCHAINS
MOIS. C’EST DIRE QUE L’ÉVÊQUE D’ANGERS N’EST ENGAGÉ D’AUCUNE MANIÈRE, NI DIRECTEMENT NI INDIRECTEMENT,
ENVERS MME BRAUD ET LES « MESSAGERS DE L’AMOUR ». IL EST DONC ABUSIF DE LAISSER CROIRE À UNE QUELCONQUE
APPROBATION DE SA PART »
* Mgr Soubrier, évêque de Nantes, m’envoie copie de son communiqué paru dans « Église de Nantes » du
13/10/07: « DANS L’ATTENTE DE CES CONCLUSIONS, JE DEMANDE QUE LA PLUS GRANDE DISCRÉTION SOIT GARDÉE ET
LA PLUS GRANDE PRUDENCE OBSERVÉE. POUR MA PART, JE N’AI ACCORDÉ, DANS L’ÉTAT ACTUEL DES CHOSES, AUCUNE
RECONNAISSANCE ECCLÉSIALE AU GROUPE PRÉCITÉ ».

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Re: Les Cénacles de priere a Vallet(ou révélation a Marie Pierre).

Message par Francesco le Mar 26 Jan 2010 - 0:09

CEPENDANT, LE PRINCIPE D’ADMETTRE
SANS SOURCILLER QUE LA VIERGE MARIE PUISSE COMMENTER « EN DIRECT » PAR LA BOUCHE DE LA
« MESSAGÈRE » CHAQUE MYSTÈRE DU ROSAIRE, EST TRÈS PROBLÉMATIQUE, PORTE OUVERTE À TOUTES LES MANIPULATIONS
POSSIBLES.
En effet...

Ou bien il s’agit d’une « fabrication maison », comme il en existe très fréquemment dans ces milieux (livres
publiés, messages, CD, tours de conférences…). Dans ce cas, quelles que soient les bonnes démarches spirituelles
proposées (et elles sont nombreuses), la réussite de cette opération se base sur la crédulité permanente
de « bonnes âmes », toujours prêtes à courir après ce genre de prestation
En effet...


D’après la notice du
« Dictionnaire des apparitions » du P. Laurentin, Mme Marie-Pierre Lorre aurait été chauffeur de car… et cela
ne m’étonnerait pas que ce soit à l’Ass. Étoile Notre-Dame… Créer l’événement est chose porteuse… à tous
niveaux. En écoutant le CD, l’on voit bien qu’on aboutit de fait à la « promotion des cénacles » plus qu’à la
conversion à Jésus-Christ…Au fond, on est remercié par la sainte Vierge, non pas de réciter le chapelet ensemble
(d’ailleurs elle ne le fait pas si on se réunit normalement chez soi ou à l’église paroissiale!), mais de venir grossir
les cénacles…
P. Dominique Auzenet
Recteur de la basilique Notre-Dame du Chêne,
Délégué Diocésain au Renouveau Charismatique
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Ah $$$$$$,c'est ce qui mene le monde......meme ds plusieurs milieux catholiques...


Tout cela est évidemment, comme je le soulignais déjà, le fruit d’une trop grande crédulité et la porte ouverte à
toutes les manipulations et les dérives les plus subtiles… Je suis toujours très désireux de connaître le rapport
qu’il peut y avoir entre les locutions ou paroles d’une « messagère » à une personne particulière ou à une foule,
avec le contact qu’elle a pu avoir avec les pratiques occultes, notamment de divination, mediumnité et autres…
Car il y a souvent un lien très problématique: des phénomènes paranormaux se glissent souvent sous l’habit
prophétique… Les travaux du P. Laurentin sont d’une totale méconnaissance à ce sujet.
[b]Encore Laurentin qui se donne des pouvoirs supérieurs a l'éveque des lieux en appuyant cette autre faussaire.....Quelqu'un va t'il le faire taire un jour....Dieu qu'il fait du mal a l'église ce pretre...

Pour toutes ces raisons, je mets en garde (et demande de transmettre cette mise en garde) par rapport à une attitude
de confiance accordée ces « messages », dont rien ne prouve qu’ils viennent de la Sainte Vierge Marie par
des voies si « surnaturelles ». Prions avec Marie chaque jour, oui, honorons le chapelet et le rosaire, mais ne nous
laissons pas emporter à tout vent de doctrine par des personnes sûrement de bonne foi, mais qui finissent par
devenir, avec l’aide d’un staff et d’une logistique, des gourous déguisés en guides spirituels improvisés…
« Ainsi nous ne serons plus des enfants, nous ne nous laisserons plus ballotter à tout vent de la doctrine, au gré
de l’imposture des hommes et de leur astuce à fourvoyer dans l’erreur. Mais, vivant selon la vérité et dans la
charité, nous grandirons de toute manière vers Celui qui est la Tête, le Christ. » (Ep 4,14-15)
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secrétaire de la Société Française d’Études Mariales.
P. - S.: LES ÉVÊQUES D’ANGERS ET DE NANTES, que j’ai consultés, m’écrivent ceci:
* Mgr Bruguès, évêque d’Angers, à la date du 2 novembre 2007: « J’AI DEMANDÉ À UNE PETITE COMMISSION DE
THÉOLOGIENS COMPÉTENTS, PLACÉS SOUS LA PRÉSIDENCE DE MGR GAUCHER, DE SE PRONONCER SUR L’ORTHODOXIE
DU MESSAGE RÉDIGÉ PAR MME BRAUD. CES THÉOLOGIENS ME FERONT CONNAÎTRE LEUR AVIS DANS LES PROCHAINS
MOIS. C’EST DIRE QUE L’ÉVÊQUE D’ANGERS N’EST ENGAGÉ D’AUCUNE MANIÈRE, NI DIRECTEMENT NI INDIRECTEMENT,
ENVERS MME BRAUD ET LES « MESSAGERS DE L’AMOUR ». IL EST DONC ABUSIF DE LAISSER CROIRE À UNE QUELCONQUE
APPROBATION DE SA PART »
* Mgr Soubrier, évêque de Nantes, m’envoie copie de son communiqué paru dans « Église de Nantes » du
13/10/07: « DANS L’ATTENTE DE CES CONCLUSIONS, JE DEMANDE QUE LA PLUS GRANDE DISCRÉTION SOIT GARDÉE ET
LA PLUS GRANDE PRUDENCE OBSERVÉE. POUR MA PART, JE N’AI ACCORDÉ, DANS L’ÉTAT ACTUEL DES CHOSES, AUCUNE
RECONNAISSANCE ECCLÉSIALE AU GROUPE PRÉCITÉ ».

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Re: Les Cénacles de priere a Vallet(ou révélation a Marie Pierre).

Message par tite astrid le Mar 26 Jan 2010 - 20:24

Mais d'où il sorte tout ses faux phrophète, c'est une véritable invasion!

tite astrid

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Re: Les Cénacles de priere a Vallet(ou révélation a Marie Pierre).

Message par Francesco le Mar 26 Jan 2010 - 23:34

Mais d'où il sorte tout ses faux phrophète, c'est une véritable invasion!
Bonne question.Vos hypotheses?

1)Le narcissisme renforcé ds notre société ou le moi est roi...Avec tous ces émissions de tl réalité ou un individu inconnu peut devenir une mini vedette instantanée...Cette influence est a relié avec le désir d'etre une vedette(un saint,un mystique,un prophete)mais cette fois,ds le monde religieux particulierement crédule...

2)l'Influence du démon qui se réjouit de tromper les croyants et leur faisant oublier les vraies apparitions,révélations en faveur des fausses....

3)$$$$$

4)Les gens souffrant du trouble du délire de type mégalomane et du trouble de personnalité narcissique sont fortement tentés de se faire passé pour un élu de Dieu...voir Dieu lui meme(ou la Vierge :Marie Paule Giguere).

D'autres hypotheses?

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Re: Les Cénacles de priere a Vallet(ou révélation a Marie Pierre).

Message par tite astrid le Mer 27 Jan 2010 - 20:22

Je dirai que les $ et € y sont pour beaucoup avec un soupçon de narcissisme, pour certain une petite (ou grosse) pointe de délire avec un poile d'influence démoniaque, comme vous l'aurez compris je pense qu'il y a un peu de toutes ses réponses avec des trucs en plus où en moins selon les mystiques, mais le soucis premier c'est l'argens et ceux_ci est visible chez ceux qui cherche à vendre des livres, des videos...

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Re: Les Cénacles de priere a Vallet(ou révélation a Marie Pierre).

Message par Invité le Jeu 28 Jan 2010 - 19:59

Pour les avoir rencontré toutes les trois, je ne pense pas que l'argent soit le nerf de la guerre. Mais j'émets des doutes sur tout ce qui sort de la bouche de Marie-Pierre.
Je n'arrive pas à comprendre ce qui se passe vraiment et je ne voudrais pas être médisante.
Quand on regarde l'enveloppe extérieure de cette oeuvre, rien ne choque vraiment le chrétien car il y a l'adoration du Saint sacrement, le chapelet, les confessions (un prêtre est toujours là) mais moi ce qui m'a troublé ce sont les propos tenus venant soi disant de Marie.
Elle parle bcp des trois femmes, de ce qu'elles doivent faire et ne pas faire, ce qui n'intéresse pas l'assemblée me semble-t-il et pour le reste il s'agit toujours des mêmes recommandations que l'on peut trouver chez d'autres voyantes....ponctuées de quelques mots maladroits....
Je suis on ne peut plus sceptique !

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Re: Les Cénacles de priere a Vallet(ou révélation a Marie Pierre).

Message par Francesco le Ven 29 Jan 2010 - 0:16

Claire a écrit:Pour les avoir rencontré toutes les trois, je ne pense pas que l'argent soit le nerf de la guerre. Mais j'émets des doutes sur tout ce qui sort de la bouche de Marie-Pierre.
Je n'arrive pas à comprendre ce qui se passe vraiment et je ne voudrais pas être médisante.
Quand on regarde l'enveloppe extérieure de cette oeuvre, rien ne choque vraiment le chrétien car il y a l'adoration du Saint sacrement, le chapelet, les confessions (un prêtre est toujours là) mais moi ce qui m'a troublé ce sont les propos tenus venant soi disant de Marie.
Elle parle bcp des trois femmes, de ce qu'elles doivent faire et ne pas faire, ce qui n'intéresse pas l'assemblée me semble-t-il et pour le reste il s'agit toujours des mêmes recommandations que l'on peut trouver chez d'autres voyantes....ponctuées de quelques mots maladroits....
Je suis on ne peut plus sceptique !
Je pense que c'est le cas de plusieurs faussaires....

Voila pourquoi il faut faire un vrai Discernement qui implique des rencontres et évaluation en profondeur de leurs personnalités,des leurs révélations,de leurs conversions,de leur obéissance,de leur équilibre....

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Re: Les Cénacles de priere a Vallet(ou révélation a Marie Pierre).

Message par Francesco le Mar 2 Fév 2010 - 3:35

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Marie-Pierre dit parler au nom de la Sainte Vierge et déplace les foules
mercredi 25 novembre 2009, par admin

VALLET (Loire-Atlantique), 21 nov 2009 (AFP) - Marie-Pierre, 43 ans, est devenue un phénomène à Vallet (Loire-Atlantique) où des centaines de personnes, venues de toute la France, se pressent pour des cénacles où elle affirme que la Sainte Vierge parle par l’intermédiaire de sa voix.

Depuis 2005, l’association « Ouvre ton cœur » organise ces réunions, qui rencontrent de plus en plus de succès pour écouter « Les Messagères de l’amour » : Marie-Pierre accompagnée de deux autres « messagères ».

Pendant près de quatre heures, environ 700 fidèles viennent ainsi tous les mois écouter celle qui affirme avoir entendu la Vierge Marie lui parler pour la toute première fois en 1998.

« On est appelés à venir ici », affirme à l’AFP Francis Cochard, qui vient de Haute-Marne. « C’est une expérience incroyable », renchérit Renée, venue samedi du Pays basque pour assister à la prière, qui se tient dans un hangar bondé. Les sourires extatiques se forment dans l’assistance lorsque Marie-Pierre laisse, selon les croyants, la Vierge Marie parler par sa bouche en les appelant « mes enfants ».

Cette femme, qui voulait devenir religieuse, a passé trois années aux côtés de Mère Teresa. Elle affirme que la Sainte Vierge lui a parlé tous les jours entre 1998 et 2006 et lui a confié la mission de dispenser son enseignement.

Depuis, selon Bob Thuaud, responsable de l’association « Ouvre ton cœur », la Vierge Marie intervient directement lors d’extases pendant les cénacles. « La Vierge Marie nous a demandé d’enregistrer les cénacles et de graver des CD qui partent dans le monde entier », explique-t-il très sérieusement. Et depuis quelques temps « Marie-Pierre lit dans les âmes », affirme-t-il.

Face à ce phénomène, l’Eglise, elle, reste très prudente. « Il n’y a aucune reconnaissance par l’Eglise de ce qui se passe », explique-t-on au diocèse d’Angers, qui préfère « faire appel au bon sens des personnes chaque fois qu’il est fait référence à de prétendues apparitions ».


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Re: Les Cénacles de priere a Vallet(ou révélation a Marie Pierre).

Message par entredanslajoiedetonmaitr le Mer 3 Fév 2010 - 15:02

Bonjour,

j'ai assisté à 2 cénacles,et écouté plusieurs fois des CD , je suis tout à fait d'accord quand à la nécéssité du discernement, mais je vous invite (si vous le pouvez) à aller à un cénacle,c'est différent du CD.
Je me souviens d'un mail de Francesco à propos de "myriam et marie",où il disait qu'il fallait que les messages donnés soit en accord avec le magistère et la tradition de L'église entre autre (je n'ai pas fait de théologie,je m'exprime du mieux que je peux).
Ici, dans l'écoute de ces CD et la prière, je trouve que cela porte de bons fruits et incite à aller vers Jésus:

-inciter à se confesser une fois par mois,
-jeuner chaque vendredi
-prier le chapelet quotidien
-inciter à aller à la messe le dimanche (evidemment) mais aussi en semaine le plus possible
-prendre un temps de méditation ou d'adoration quotidien
-réciter la prière de l'ange de fatima chaque matin
-consacrer sa journée à la sainte vierge

Je pense que tout cela est bon et ne peut aider qu'à la sanctification de l'ame (enfin je crois j'espère ne pas me tromper).

Il est vrai que il y à beaucoup de pub, de cd de vente, d'incitation à donner, qui montre ce coté "argent".
Mon sentiment est que cette pub est faite pour faire connaitre les cénacles ,oui, mais pas pour faire de Marie pierre une attraction,mais pour amener des gens à la Sainte Vierge et surtout vers Jésus notre seul Sauveur, si l'on croit que C'est la Sainte Vierge qui parle.
Il est vrai que Marie Pierre "répète beaucoup",mais elle répète des paroles qui amènent, je pense, à etre bon.
Si vous avez écouté des cénacles, vous avez probablement entendu qu'il est demandé de ne pas juger ou de critiquer ni d'etre égoiste,mais vraiment de se donner, de faire chaque geste par amour, de prier,beaucoup prier, de respecter le dimanche comme jour du seigneur et d'aller à la messe,au lieu "d'aller à la piscine", de faire prier les enfants, d'avoir un très grand respect des prêtres, de l'eucharistie,de la sainte messe, de l'Eglise, de prier pour elle, de vivre avec beaucoup d'humilité (et bien d'autres choses encore) et de mettre toujours Jésus au premier plan ainsi que d'avoir un coeur d'enfant.

il est vrai que n'importe qui peut le dire, mais mon sentiment est que d'appliquer cela ne peux porter que de bons fruits.

Il est vrai qu'il ne faut pas venir au cénacle 'pour le surnaturel', mais il est aussi vrai que ces paroles touchent les coeurs, je pense que c'est cela aussi qui donne envie aux gens de venir.

je me trompe peut etre, j'écris humblement mon sentiment, et j'attends la décision de l'Eglise.
je voudrais souligner la bonne foi (ou au moins l'esprit d'obéissance) de Marie Pierre qui a dit "si jamais l'Eglise dit "non", on arrete tout"

comme nous avons entendu dimanche "l'Amour se réjouit de ce qui est Vrai."
prions donc pour que la vérité sois connue, et que l'Eglise fasse la Volonté du Seigneur!

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Re: Les Cénacles de priere a Vallet(ou révélation a Marie Pierre).

Message par Invité le Mer 3 Fév 2010 - 20:09

C'est vrai que c'est une oeuvre qui porte de bons fruits, c'est certainement l'essentiel. Ces personnes n'obligent personne à venir dans ces Cénacles et je ne pense pas qu'il faille en avoir peur mais il faudrait que l'Eglise se prononce quand même.....

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Re: Les Cénacles de priere a Vallet(ou révélation a Marie Pierre).

Message par Invité le Jeu 4 Fév 2010 - 10:18

Bonjour " entredanslajoie... ", je souhaite intervenir par rapport à ce que vous écrivez sur les bons fruits des cénacles de Marie Pierre. Je découvre pour la première foi cette nouvelle messagère et n'ai donc aucune possibilité de discernement. Mais cela m'inspire une réflexion :
vous dites , je vous cite :
" inciter à se confesser une fois par mois,
-jeuner chaque vendredi
-prier le chapelet quotidien
-inciter à aller à la messe le dimanche (evidemment) mais aussi en semaine le plus possible
-prendre un temps de méditation ou d'adoration quotidien
-réciter la prière de l'ange de fatima chaque matin
-consacrer sa journée à la sainte vierge "

Si vous entrez dans l'Eglise de votre paroisse qui est Sainte, et que vous aimez rester devant le tabernacle, je puis vous assurer que les mêmes fruits cités plus haut se déverseront sur votre âme.

Le grand risque de ces nouveaux lieux privilégiés ( pas spécialement celui de Marie Pierre ), c'est que les fidèles suggestionnés par la recherche du surnaturel se laissent emporter par un élan mystique et reviennent à tous ces bons fruits.
Bah, alors me direz vous, tout baigne !
Et bien pas tout à fait, : retournez dans votre paroisse et avec honnêteté, voyez si vous êtes dans les mêmes dispositions spirituelles et surtout si cela dure.
Vous seriez surprise de constater parmi tous ceux qui courrent dans ces lieux dits privilégiés, combien ont fini par retourner à leurs anciens dérèglements.

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Re: Les Cénacles de priere a Vallet(ou révélation a Marie Pierre).

Message par entredanslajoiedetonmaitr le Ven 5 Fév 2010 - 12:50

C'est bien vrai, d'ailleurs toutes les révélations privées ne sont qu'un moyen de plus pour mettre Jésus en premier dans notre vie.
si l'on revient à ses premiers dérèglements, c'est aussi peut être qu'on a pas bien compris le message d'amour qui est passé,ou que il y a une déception par rapport à ce qu'on attend de ce surnaturel,il est vrai que les paroles dites n'ont rien d'extraordinaires en finale, elles sont simples. cela dépend du cœur de chacun! A nous de ne pas être cette terre peu profonde ou remplie de ronces, pour que, si il est établi par l'Église que ces messages viennent du ciel, nous puissions en accueillir tout les fruits.
Il y a aussi des gens pour qui ces cénacles ont vraiment changé la vie et qui ont lâché 'leur vieil homme' et ont retrouvé une vraie vie chrétienne.

Pour ce qui est de mon discernement,je trouve que ces messages invitent surtout à l'humilité,
l'obéissance aux prêtres, aux évêques, à l'Église, et à toujours plus se rapprocher des sacrements, et de la parole, et à beaucoup prier.
Il est vrai que le moyen parait "louche", mais le contenu parait bon(enfin j'espère ne pas me tromper en disant cela,j'expose mon simple avis) qu'il vienne de la Sainte Vierge ou pas.

quoiqu'il en soit c'est l'obéissance qui compte avant tout, attendons la décision de l'Eglise!

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Re: Les Cénacles de priere a Vallet(ou révélation a Marie Pierre).

Message par essenien le Ven 5 Fév 2010 - 14:39

Ce genre de "mouvements ecclesiaux" qui fleurissent et qui se réclament à grand renfort de pub de l'Eglise, finissent par s'éloigner de l'Eglise et faire leur propre cuisine. On s'enfonce très vite dans un fonctionnement sectaire, avec, à la clé, des exigences financières.
L'Eglise nous offre tous les moyens de la foi. Nous n'avons pas besoins de ce genre de "francs-tireurs" ! Twisted Evil
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Re: Les Cénacles de priere a Vallet(ou révélation a Marie Pierre).

Message par Francesco le Dim 7 Fév 2010 - 0:30

Bonjour Entredanslajoie et Bienveneue sur l'Arche de Marie.

Je pense que la meilleure attitude est celle ci:
Pour toutes ces raisons, je mets en garde (et demande de transmettre cette mise en garde) par rapport à une attitude
de confiance accordée ces « messages », dont rien ne prouve qu’ils viennent de la Sainte Vierge Marie par
des voies si « surnaturelles ». Prions avec Marie chaque jour, oui, honorons le chapelet et le rosaire, mais ne nous
laissons pas emporter à tout vent de doctrine par des personnes sûrement de bonne foi, mais qui finissent par
devenir, avec l’aide d’un staff et d’une logistique, des gourous déguisés en guides spirituels improvisés…
« Ainsi nous ne serons plus des enfants, nous ne nous laisserons plus ballotter à tout vent de la doctrine, au gré
de l’imposture des hommes et de leur astuce à fourvoyer dans l’erreur. Mais, vivant selon la vérité et dans la
charité, nous grandirons de toute manière vers Celui qui est la Tête, le Christ. » (Ep 4,14-15)
P. Dominique Auzenet,
recteur du sanctuaire Notre-Dame du Chêne,
secrétaire de la Société Française d’Études Mariales.
P. - S.: LES ÉVÊQUES D’ANGERS ET DE NANTES, que j’ai consultés, m’écrivent ceci:
* Mgr Bruguès, évêque d’Angers, à la date du 2 novembre 2007: « J’AI DEMANDÉ À UNE PETITE COMMISSION DE
THÉOLOGIENS COMPÉTENTS, PLACÉS SOUS LA PRÉSIDENCE DE MGR GAUCHER, DE SE PRONONCER SUR L’ORTHODOXIE
DU MESSAGE RÉDIGÉ PAR MME BRAUD. CES THÉOLOGIENS ME FERONT CONNAÎTRE LEUR AVIS DANS LES PROCHAINS
MOIS. C’EST DIRE QUE L’ÉVÊQUE D’ANGERS N’EST ENGAGÉ D’AUCUNE MANIÈRE, NI DIRECTEMENT NI INDIRECTEMENT,
ENVERS MME BRAUD ET LES « MESSAGERS DE L’AMOUR ». IL EST DONC ABUSIF DE LAISSER CROIRE À UNE QUELCONQUE
APPROBATION DE SA PART »
* Mgr Soubrier, évêque de Nantes, m’envoie copie de son communiqué paru dans « Église de Nantes » du
13/10/07: « DANS L’ATTENTE DE CES CONCLUSIONS, JE DEMANDE QUE LA PLUS GRANDE DISCRÉTION SOIT GARDÉE ET
LA PLUS GRANDE PRUDENCE OBSERVÉE. POUR MA PART, JE N’AI ACCORDÉ, DANS L’ÉTAT ACTUEL DES CHOSES, AUCUNE
RECONNAISSANCE ECCLÉSIALE AU GROUPE PRÉCITÉ ».

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Re: Les Cénacles de priere a Vallet(ou révélation a Marie Pierre).

Message par Francesco le Dim 7 Fév 2010 - 0:32

La Plume a écrit:
Vous seriez surprise de constater parmi tous ceux qui courrent dans ces lieux dits privilégiés, combien ont fini par retourner à leurs anciens dérèglements.

C'est bien vrai....

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Re: Les Cénacles de priere a Vallet(ou révélation a Marie Pierre).

Message par Francesco le Dim 7 Fév 2010 - 0:36

l'obéissance aux prêtres, aux évêques, à l'Église,
Ce signe se vérifie mieux en général lors de la décision de l'éveque.Plusieurs sois disants prophetes de disaient d'église mais lorsque l'éveque s'est prononcé contre leurs révélations,ils ont alors adoptés un autre discours....A Medjugorje,ils sont meme allé jusqu'a faire dire a la Gospa que l'éveque était ds l'erreur et que tout le trouble venait de lui....Alors patience...

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Re: Les Cénacles de priere a Vallet(ou révélation a Marie Pierre).

Message par entredanslajoiedetonmaitr le Ven 12 Fév 2010 - 16:25

il est vrai que la prudence doit être de mise.
mais le seigneur nous dit lui meme:

Luc 6:43-45

"Un bon arbre ne peut pas porter de mauvais fruits, ni un mauvais arbre de bons fruits En effet, chaque arbre se reconnaît à ses fruits. On ne cueille pas de figues sur des chardons, et on ne récolte pas non plus du raisin sur des ronces."

il y a t'il des mauvais fruit (il y a peut etre des choses dont je n'ai pas entendu parler et qui sont importantes)..
il est vrai que le risque est que Marie Pierre puisse être ce gourou,mais je trouve qu'au contraire elle s'efface.
Jusqu'à présent elle ne contredit pas L'Eglise ( si tel est le cas prévenez moi que je ne reste pas dans l'erreur).
la prudence est importante, mais peut etre qu'il est bon d'accueillir ce qui est dit, si tout cela va dans le sens de l'enseignement l'Eglise y a t'il un mal?
(dites moi si je me trompe surtout )

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Re: Les Cénacles de priere a Vallet(ou révélation a Marie Pierre).

Message par Lorena le Ven 12 Fév 2010 - 21:01

Je suis allée à San Damiano la semaine dernière par l'organisation Etoile ND. C'est dans le car que j'ai entendu pour la première fois parler de cette fameuse Marie-Pierre. J'ai cru comprendre que c'était la fille de l'organisateur et qu'elle était décédée au Nigéria en 2008... Il parlait d'elle comme continuant à oeuvrer pour les Cénacles depuis le Ciel... J'avais l'impression que les gens savaient qui elle était comme si j'étais entrée dans une sorte de "confrérie" ou de gens "initiés"car je ne savais pas de quoi et de qui il s'agissait (Nous n'étions que 10 nouveaux sur 40 voyageurs! J ene sais pas s'il s'agit de la même Marie-Pierre...
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Re: Les Cénacles de priere a Vallet(ou révélation a Marie Pierre).

Message par Invité le Ven 12 Fév 2010 - 23:57

Non Lorena, il ne s'agit pas de la même Marie-Pierre, celle des Cénacles est bien vivante. Elle est accompagnée de 2 autres dames qui font partie de la même Communauté.
Je les ai recontrées mais j'émets une réserve quant aux locutions de Marie-Pierre.....

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Re: Les Cénacles de priere a Vallet(ou révélation a Marie Pierre).

Message par Lorena le Sam 13 Fév 2010 - 11:02

ah bon.... Embarassed
quelle coïncidence: le même prénom! et une région voisine.... on risque de faire l'amalgame
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Re: Les Cénacles de priere a Vallet(ou révélation a Marie Pierre).

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