les morts qui rendent visite à leur famille

Un certain nombre de personnes m'ont dit voir leur enfant, leur mari ou leurs parents morts et enterrés.
En premier, j'ai pensé qu'ils étaient devenus complètement malade.
En deuxième, j'ai pensé qu'à force de pleurer un mort, leur esprit travaillait et ils s'imaginaient voir le mort.

Mais un jour une personne m'a téléphoné. Elle avait vu son mari mort lui rendre visite quelques minutes.
Je connaissais très bien cette personne. Elle n'avait jamais eu aucun désordre psychologique. Elle ne croyait pas à ce genre de chose. Elle fuyait et refusait tout ce qui n'était pas explicable. Tout ce qui touchais ce domaine n'était pour elle que balivernes pour personnes crédules et naives.

Avez vous eu des personnes qui ont eu ce genre d'expérience dans votre entourage ?
Maladie mentale suite à un grand choc psychologique ou autre chose ?

L’Eglise admet que les défunts ressentent certaines émotions de leurs proches restés en vie (et la réciproque est peut-être vraie), sans que cela ne soit de la communication proprement dite. Si réellement il y a communication, cela peut très bien être d’origine démoniaque, l’ennemi profitant de la faiblesse du sujet endeuillé. Prudence, donc, et discernement.

Catherine a écrit:Pour ceux qui sont au courant, je viens de perdre ma maman il y a 15 jours (voir le fil de discussion "maman est très malade")
C'est un très grand choc affectif pour moi, l'impression d'avoir reçu un coup de masse sur la tête.
Je me suis rendue ce samedi à sa maison pour récupérer des papiers administratifs et bien, croyez-le ou pas, j'ai "senti" sa présence pendant que j'étais là-bas. C'était comme si elle me regardait avec bienveillance et me disait : "Tu vois, je suis toujours près de toi."

C'est bien la preuve que nos défunts vivent ailleurs, dans un au-delà dont nous ne comprenons pas toujours les tenants et les aboutissants.

Bonsoir Catherine,

Il y a maintenant presque 10 ans (en fait, c'était le soir du 24 décembre 2000) j'ai connu la même épreuve.

Je comprends donc bien ce que vous pouvez ressentir en ce moment. Mais d'un autre côté, au-delà de la peine, le fait que cela se soit produit précisément durant la veillée de Noel et de la charge affective que cela représente, j'y ai vu paradoxalement en même temps un immense signe d'Espérance parce cela m'a permis de prendre conscience que le sens véritable de cette fête n'est pas autre chose qu'une nouvelle naissance et qu'en réalité, la mort n'existe pas puisque nous savons bien en tant que chrétiens qu'elle a été définitivement vaincue par notre Rédempteur!
Courage Catherine!

Philippe-Antoine

je suis tout à fait d'accord avec la réponse d'Elqana. Néanmoins, je pense que nous avons au cours de notre vie des " clins d'oeils " du Ciel qui sont de petites choses qui s'adressent à notre seule compréhension. Il est donc difficile de partager avec les autres ce qui n'a de sens que pour nous seuls. Doit on y voir là aussi manifestations démoniaques? Je ne peux répondre.

la plume a écrit:je suis tout à fait d'accord avec la réponse d'Elqana. Néanmoins, je pense que nous avons au cours de notre vie des " clins d'oeils " du Ciel qui sont de petites choses qui s'adressent à notre seule compréhension. Il est donc difficile de partager avec les autres ce qui n'a de sens que pour nous seuls. Doit on y voir là aussi manifestations démoniaques? Je ne peux répondre.

Ces « clins d’œil » qui nous sont destinés n’engagent que nous, et si nous y voyons un encouragement à persévérer dans la foi alors il n’y a pas de problème : s’ils viennent du Ciel tant mieux, s’ils viennent de l’ennemi tant pis pour lui il a raté son coup. Ça devient dangereux à partir du moment où l’on voudrait s’en servir publiquement comme témoignage : là il faudrait le discernement de l’Eglise. Mais si cela ne concerne que notre propre vie et ne nuit pas à notre foi, il n’y a pas lieu de s’en méfier, à mon avis.

bonjour je voudrai apporté mon témoignage

j'ai perdu ma maman le 24 juin 1994 vers les alentour de 8h du matin
a l"epoque j'avais 16 ans ,elle avait subit un terrible accident de voiture le 10 juin .Donc elle a été conduit tout de suite a l'hopital ,elle avait un traumatise cranien ,les cotes cassé ,le bassin fracturé ,les soint se sont bien passé car elle est resté une semaine dans le service de réanimation avant de remonté dans un autre service .et puis le 23 juin elle se plaignai un peu quelle avait mal un peu de partout alors les medecin et nous meme pensions que c'etait du a toute ses fractures .mais le matin du 24 juin elle etait décédé d'une ambolie pulmonaire et elle n'avait pas pu etre sauvé a temps .On en a terriblement voulu a l'hopital car ils aurrait pu la surveillé de plus prés ,mais malheureusement cela c 'est passé ainsi .

Mais la ou je peut vous confirmé ,c est que le cordon bilical n'est jamais coupé ,entre une mere est son enfant ,car au moment meme ou ma maman est parti ,je me souvien que je faisait un cochemard c'etait tres vague je voyait du feux ,la terre qui remuait ,enfin c'etait tres flou a vrai dire .mais je me souvien juste au moment meme ou je me suis reveiller le telephone sonnait .

et quelque temps aprés ,dans une nuit ,je dormais avec un sommeil leger ,et puis j'ai resenti un bisous sur la joue ,vous savez ce bisous qu'on oublie jamais ,qu'on pourrai reconnaitre les yeux fermés .
je ne sais vraiment pas si c'etait le fruit de mon imagination car je vous cache pas dans ces moment la notre esprit est tres perturbé .
mais moi je m'en fou ,j'y croit que c'etait elle .

Ces petis clins d'oeils nous rapellent aussi toute l'importance de prier pour nos proches décédés....

Aussi,une petite suggestion,dans votre testament,avez vous penser a demander que l'ont offrent des messes pour le salut de votre ame.....Le proverbe dit:On n'est jamais mieux servit que par soi meme.....Au purgatoire,l'ame a besoin de purification et la messe offerte pour le repos de l'ame est encore considérée comme l'offrande la plus importante.....Des messes pour le repos de son ame,c'est pas mal mieux que des fleurs qui se faneront rapidement et qui n'apportent rien a l'ame...pensez y...

dans les religions orientales, que j'ai suivi avant d'être ramenée par Marie et donc vers le Christ, disent que l'ame passe par différents stades astrals, et peuvent nous rendre visite, ma nièce voit les ames passées de l'autre coté, y en a une qui l'a hanté pendant 6 mois, car elle était terrorisée, ma nièce l'a mis dans les bras de MArie et elle n'est plus jamais revenue...
Pour Allan Kardec le retour des décédés c'est un fait courant.....
est ce l'oeuvre du malin ou est ce réellement l'amê de nos proches, on peut se poser la question , en tout cas c'es tun fait courant!!! chez les bouddhistes ou hindouistes, c'est un fait preque anodin!!

Allan Kardec était un gourou du spiritisme. A proscrire.

Elqana a écrit:L’Eglise admet que les défunts ressentent certaines émotions de leurs proches restés en vie (et la réciproque est peut-être vraie), sans que cela ne soit de la communication proprement dite. Si réellement il y a communication, cela peut très bien être d’origine démoniaque, l’ennemi profitant de la faiblesse du sujet endeuillé. Prudence, donc, et discernement.

Si vous aviez des références sur "l'Eglise admettant que les défunts ressentent certaines émotions de leurs proches restés en vie"... je suis preneuse. Par contre je réalise à l'instant que le message est ancien,...

Padre Pio et le Purgatoire
http://www.rosaire-de-marie.fr/saint-pio-et-les-ames-du-purgatoire.htm

Padre Pio encourage à prier pour les âmes du purgatoire et pour les pécheurs

LA COMMUNION DES SAINTS

Padre Pio avait l'habitude de recommander à ses fils spirituels la dévotion aux ames du purgatoire.
Il suggèrait de prier souvent pour les esprits trépassés qui se trouvent encore dans un état de purification et de leur demander des graces et des faveurs. Il disait que puisqu'ils se trouvaient dans une condition de souffrances en attente de la béatitude, ils appréciaient grandement l'aide des prières des vivants et qu'ils se souviendraient avec
une grande sollicitude de leurs bienfaiteurs.
Le père était très lié aux trépassés. Sur sa table de nuit, il conservait les photos de ses amis et parents défunts.Lorsqu'il parlait d'eux, il ne les traitait pas comme des personnes lointaines, mais vivantes et présentes.
Parfois, quand il était seul dans sa cellule, il parlait avec les morts à haute voix, comme s'il les voyait. En réalité, il les voyait vraiment. Les religieux qui vécurent à ses cotes ont raconté qu'il leur disait souvent avoir reçu la visite de personnes décédées qui lui demandaient des prières.

"TOUS UNIS DANS LA CHARITE"

Tout ce monde de l'au-delà était, pour Padre Pio, une réalité concrète. Tout en vivant intensément chaque instant de son existence terrestre, sa pensée était toujours fixée sur le monde spirituel invisible car il savait que c'était l'univers de la réalité absolue.
Son rapport avec les saints était très concret. Il considérait les saints
comme des frères chanceux qui avaient atteint la patrie, qui étaient proches de Dieu, et qui pouvaient donc l'aider et aider les gens pour lesquels il priait. Il était toujours très occupé à prier pour quelqu'un en particulier.Il promettait à ceux qui allaient le trouver pour se recommander à ses prières, de s'occuper d'eux. Et il tenait ses promesses.

APPARITIONS D'ÂMES DU PURGATOIRE DANS LA VIE DE PADRE PIO

"fioretti de padre pio" de Pascal Cataneo editeur médiaspaul

chap.7 p.147. mendiants de l'au-delà

1ère apparition d'âmes du purgatoire au Padre Pio
quatre capucins morts silencieux de la cheminée Padre Pio fit ce récit aux "fratini" (jeunes garçons éduqués par les capucins), un soir de février 1922, à san giovanni rotondo : " maintenant, écoutez ce qui m'est arrivé
voici quelques jours : descendu un soir près du feu (le foyer de la communauté) pour m'y réchauffer, j'eus la surprise d'y trouver quatre religieux que je n'avais jamais vus, assis à coté de la cheminée, avec le capuchons baissé, et silencieux. je leur adresse le salut habituel : " loué soit jésus-christ" ; aucun ne me répondent. étonné, je les regarde attentivement pour savoir qui ils sont, mais je ne les reconnais pas. je reste debout quelques minutes, tout en les observant, et ils me paraissent souffrir. je les salue de nouveau sans obtenir de réponse.
"j'allai alors demander si des confrères de passages étaient là. le père supérieur me répondit: "padre pio, qui monterait jusqu'ici par ce mauvais temps ?
-Père gardien,en bas, auprès de notre feu, il y a quatre capucins assis sur les bancs, avec leurs capuchons baissés, et qui se chauffent. je les ai salués, mais ils n'ont pas répondu. je les ai regardés attentivement et n'en ai reconnu aucun. je ne sais pas qui ils sont." "le père gardien s'écria : " serait-il possible que des frères de passage soient arrivés sans que je le sache ? allons voir ! ". "mais auprès du feu nous ne trouvames personne. je compris alors qu'il devait s'agir de quatre religieux défunts qui subissaient leur purgatoire en ce lieu ou ils avaient offensé le seigneur. je suis alors resté toute la nuit en prières devant le saint - sacrement pour leur délivrance."

2ème apparition d'âmes du purgatoire au Padre Pio
Le mendiant brûlé vif par sa cigarette pendant son sommeil.

Padre Pio fit cet autre récit à Mgr Costa, évêque de Melfi, un après-midi de mai 1922 : " Nous étions en pleine guerre mondiale. Le couvent de San Giovanni Rotondo - comme tous ceux de la Province Monastique - était dépeuplé, tous les religieux ayant été appelés sous les drapeaux; le Collège séraphique occupait le couvent, dirigé par Padre Paolino da Casacalenda et par moi-même.
"Par un après-midi d'hiver, Assunta di Tommaso, soeur de Padre Paolino, arriva au couvent. Elle venait voir son frère pour quelques jours. Il avait neigé abondamment. Aussi, avant la tombée de la nuit, le religieux conseilla- t-il à sa soeur de redescendre au village et d'aller loger chez Rachelina Russo, bienfaitrice du couvent. Assunta refusa de partir seule : retourner au village à travers cette neige, c'était courir le risque d'être mise en pièces par quelques loup errant et affamé, d'être agressée par un malandrin. Padre Paolino lui rappela alors : " Mais, Assunta, tu sais que le couvent est soumis à la clôture, et que les femmes ne peuvent y entrer. Que faire ?
- Fais- moi apporter une couchette dans
cette pièce et, pour cette nuit, je m'en contenterai. Demain, j'irai chez Rachelina. - Bon, si tu t'accommodes de passer la nuit ici dans le parloir , je vais te faire préparer un lit, et tu pourras te reposer tranquillement."
" Il demanda à quelques « fratini » d'installer un lit de camp et d'allumer du feu dans la cheminée pour réchauffer la pièce. Après le dîner, après avoir installé les garçons au dortoir, Padre Paolino dit à sa soeur : « je vais réciter le chapelet à l'église. Tu n'as qu'à bavarder avec Padre Pio. »
- " Non, j'y vais aussi."
En sortant, ils fermèrent la porte et je restai seul auprès de la cheminée . J'étais en train de prier, les yeux mi-clos, quand la porte s'ouvrit. Je vis alors un vieillard enveloppé dans un manteau, semblable à ceux que portaient les paysans
de San Giovanni Rotondo. Il vint s'asseoir près de moi. Je le regardai, mais sans me demander comment il avait pu entrer dans le couvent à cette heure.
"Qui es tu, que veux tu ? lui dis-je.
- Padre Pio, je suis Pietro Di Mauro, fils de feu Nicolas, surnommé Precoco. Puis il ajouta : Je suis mort dans ce couvent, le 18 septembre 1908, dans la cellule n°4, quand il y avait encore ici un asile pour les mendiants. Un soir, sur mon lit, je me suis endormi en fumant une cigarette encore allumée. Elle a mis
le feu à la paillasse, je suis mort asphyxié et brûlé. Je suis encore en purgatoire. J'ai besoin d'une sainte messe pour être délivré. Le seigneur m'a permis de venir vous demander votre aide.
Sois tranquille, lui dis-je, demain je célèbrerai ma messe pour ta délivrance." "Je me levai et l'accompagnai jusqu'au portail du couvent pour le faire sortir. A ce moment, je me rendis compte que ce portail était fermé et barricadé. Je l'ouvris et renvoyai le vieillard. La lune éclairait comme en plein jour la place
recouverte de neige. Quand je ne le vis plus devant moi, saisi de crainte, je refermai le portail, revins dans le parloir et me sentis défaillir.
Padre Paolino et sa soeur revinrent après avoir dit le chapelet.
En me voyant blême, décoloré, ils crurent à un malaise. Après avoir souhaité une bonne nuit à Assuna, Padre Paolino m'accompagna à ma cellule. Mais je ne soufflai mot de l'apparition du défunt.
"Quelques jours après le départ d'Assunta, Padre Paolino voulut savoir ce qui m'était arrivé le soir ou je m'étais senti mal. Je lui avouai jusqu'aux moindres
détails de cette apparition d'outre-tombe, et j'ajoutai : " Ce soir là , je ne pouvais pas dire en présence de ta soeur qu'un défunt m'était apparu, car elle n'aurait pas voulu dormir dans cette pièce"... Padre Paolino voulu vérifier ce qui concernait ce mendiant. Après avoir tout noté, il se rendit au bureau de
l'état civil de la commune, et il eut confirmation de tout ce que Padre Pio lui avait raconté.

3ème apparition d'âmes du purgatoire au Padre Pio
Apparition d'un novice dans le choeur de l'église

Un autre récit de Padre Pio rapporte l'apparition d'un novice.

Il priait un soir dans le choeur quand il fut intrigué par un remue-ménage autour de l'autel. Croyant que quelqu'un était entré dans l'église avec de mauvaises intentions, il demanda : "Qui est-là ?" Pas de réponse. Le père se remit en prières, supposant que c'était le vent, mais le bruit se fit à nouveau entendre. Padre Pio s'approcha alors de la grille du choeur, regarda le maitre-autel et aperçut la silhouette d'un jeune novice en train de faire du nettoyage. Il lui dit : "Que fais-tu là-bas ? --- Je suis en train de nettoyer.---. Mais comment peux-tu faire
cela dans l'obscurité ?" Et le novice répondit : "Je suis un novice capucin qui fait ici son purgatoire. J'ai besoin de secours." Puis il disparut. Le lendemain, Padre Pio vint à son aide en célèbrant la messe pour lui.

si vous connaissez des récits d'âmes du purgatoire dans la vie des saints n'hésitez pas à nous les envoyer - merci - que par la Miséricorde de Dieu, ces saintes âmes reposent en paix -

Ces récits sont extraordinaires, comment ne pas être dans la crainte de la justice divine lisant cela !

Oui cédric et c'est pourquoi certaines "théologies de cigales" sont si néfastes pour les âmes ! Une fois évacué la crainte de l'Enfer, certains théologiens récents (sic!) relativisent les terribles souffrances du Purgatoire en omettant royalement d'en parler ou si peu, et plutôt que d'inciter les fidèles au dépassement de soi (Soyez parfait comme votre Père est parfait !!!), relativisent, dédramatisent et faussent l'enseignement de l'Eglise.
Ce sont les saintes âmes du Purgatoire qui doivent leur en être reconnaissantes !

Je vais à faire dire des messes à mes défunts, j'avoue que j'oublie

Je prie très très souvent pour tout ceux de ma famille et amis

J'aime beaucoup le poème de Charles Peguy ( enfin je crois que c'est de lui )

La mort n'est rien,
je suis seulement passé dans la pièce à côté.

Je suis moi, vous êtes vous.
Ce que nous étions l'un pour l'autre, nous le sommes toujours.

Donnez-moi le nom que vous m'avez toujours donné,
parlez-moi comme vous l'avez toujours fait.
N'employez pas un ton différent,
ne prenez pas un air solennel ou triste.
Continuez à rire de ce qui nous faisait rire ensemble.

Priez, souriez,
pensez à moi,
priez pour moi.

Que mon nom soit prononcé à la maison
comme il l'a toujours été,
sans emphase d'aucune sorte,
sans une trace d'ombre.

La vie signifie tout ce qu'elle a toujours été.
Le fil n'est pas coupé.
Pourquoi serais-je hors de vos pensées,
simplement parce que je suis hors de votre vue ?
Je vous attends, je ne suis pas loin,
juste de l'autre côté du chemin.
Tout est bien.

Beaucoup parlent des proches défunts mais pour les animaux qu'est-ce qu'on doit en penser ? Par exemple quand une photo de famille est prise et qu'il y a un petit garçon avec son ours en peluche et au moment de la photo , dessus , il y a son cochon d'Inde décédé et que selon les plus grandes universités scientifiques , il n'y a aucun trucage possible ? Je ne donne que cet exemple mais il y en a plein d'autre.

Proches défunts ou animaux proches morts, on en parle pas mais c'est pareil  (photo, sensation, certitude etc), déjà que dans ce monde athée et ténébreux on parle très peu des morts humains , alors imaginez...


Tibelle, peut-être voulez vous parler de la survie de l'âme, il n'y a aucun doute à avoir là-dessus.
Dieu nous donnera Tout au Paradis, et bien au delà de ce que nous espérons, donc les animaux que nous aimons seront aussi avec nous. "Demandez et on vous donnera".

Dieu ne peut pas nous décevoir au Ciel, Il veut notre Bonheur. Le Ciel n'est pas un bloc de béton inerte. Ce Ciel si beau, parfait, vivant et plein de Vies.  


On ne doit surtout jamais oublier que le diable veut notre désespoir, il s'acharne avec une haine inimaginable. Pour faire chuter, pécher, douter de l'amour, douter de la beauté du Paradis, et de la Puissance infinie de Dieu.
Dieu peut tout, et nous donnera tout.  
Détournez vous de ce qui peut vous faire désespérer, car Dieu nous Aime tant qu'Il Aime aussi tous ceux qu'on aime, animaux y compris.


C'est l'Amour qui Est au Paradis, l'Amour infini et éternel

Merci de votre réponse @Amazone.

Dans le paradis terrestre les hommes vivaient avec les animaux
Au ciel nous retrouverons aussi nos animaux
Un psaume dit : Vous bêtes et bestiaux louez le Seigneur

Ils peuvent donc louer Dieu à leur manière et sont donc appelés à le louer

D'autres versets bibliques nous enseignent que le sort de l'animal est lié à celui de l'homme.

Mais il n'est dit nul part dans la Bible qu'il faut faire tourner les tables pour entrer en communication avec son chien, chat, grand père etc...
Du reste les Saintes Ecritures ne disent pas que c'est impossible d'interroger les morts mais qu'il est interdit de le faire ce qui n'est pas la même chose.
Voir deutèronome chapitre 18 verset 9

Il existe un réel clivage entre les vivants et les morts, affirmer le contraire est anti-biblique. Satan connait très bien nos faiblesses et est capable d’imiter le style de la cousine Gertrude décédée pour nous faire croire qu'elle nous parle, pour nous pousser à croire que la Bible ment et que d'autres courants auraient la vérité (tels que le bouddhisme où les esprits peuvent venir parmi les vivants etc). En vérité ce ne sont pas nos morts qui nous font signes mais des démons qui les imitent. Le lévitique: "Si quelqu'un s'adresse aux morts et aux esprits, pour se prostituer après eux, je tournerai ma face contre cet homme, je le retrancherai du milieu de son peuple". (se prostituer après eux signifie qu'on s'en remet à eux comme on s'en remettrait à Dieu, par exemple demander aux morts de nous aider à régler un problème du quotidien ou le questionner pour connaître l'avenir etc).