Le Nouvel-Age - pour la fusion des religions

Rappel du premier message :

1 ACTUALITE ET AVENIR DU PHENOMENE

1.1 Actualité du Nouvel Age

Avec le passage à l'an 2000 de plus en plus de livres parlent de "l'ère du verseau", du "nouvel age", l'éducation, les spectacles, la musique, les médias sont infestés de l'esprit du New Age, FIGARO Madame relate dans son numéro du 27 Janvier 90: "ce phénomène gagne, France comprise, la planète toute entière."

La revue "20 ans" de Janvier 1990 estime que 10% de la population des USA est déjà touchée. (Scanner sur le Nouvel Age, Alain Choiquier p 70)
Les dirigeants du Nouvel Age affirment que toutes les religions du monde sont déjà infiltrées et que plus de 10 000 organisations aux USA et au Canada travaillent pour eux. (p 72)
Il y avait en 1989 60 titres du New Age exposés au salon de Genève mais il y a dejà 3 000 titres en Allemagne. (p 74)
1.2 Avenir du Nouvel Age
Le Nouvel Age a un avenir car l'être humain est à la recherche d'un absolu, il a refusé Dieu, il croit maintenant en l'homme, en cet homme supérieur qui va enfin amener la paix.


2 ESSAI DE DEFINITION

Ne voulant être ni religion ni secte le Nouvel Age se présente à nous comme un mouvement spiritualiste et mystique dont l'ambition est tout à la fois politique et religieuse: établir un gouvernement mondial de justice et de paix sous la férule du Messie revenu.

Ce n'est pas une secte, pas une organisation, c'est un système multiforme, multi-serpent qui s'adapte à tout ! (Paul Ranc) Il est insaisissable et tolérant (sauf pour la vérité) il n'a ni couleur politique ni religion, il est un mode de pensée, une disposition d'esprit qui envahit le monde entier. C'est un nuage qui change de forme au grè du vent.

Le Nouvel Age prétend être la synthèse et le parachèvement de toutes les religions, l'accomplissement de toutes les prophéties, le summum de toutes les philosophies. Il est un mouvement pour "l'éveil de la conscience planétaire" dans le 3eme millénaire..

Un produit de la contre-culture, une séduction majeure du temps de la fin
Nous assistons aujourd'hui à UN PHENOMENE D'ENVERGURE MONDIALE dont les objectifs seraient ni plus ni moins de régler tous les problèmes de la terre. Et c'est en elle-même que l'humanité devrait puiser les ressources pour atteindre ce but, pour faire naitre une ère nouvelle, un nouvel âge. (Katrin Ledermann)

"L'ère du Nouvel Age est en fait synonyme de l'ère du verseau ... l'ère de l'homme éclairé, l'ère du surhomme ... l'homme avec une conscience surdéveloppée est né... Dieu perd de son importance, seul l'homme compte. Il se sauve lui-même par son savoir, par le développement de ses facultés intellectuelles, en se libérant de toutes les puissances de l'ancien monde et de l'univers de son corps

"Je vois le Nouvel Age non comme une vision seulement, mais comme un esprit très réel" (David Spangler)
3 REFERENCES ET SYMBOLES
3.1 References
3.1.1 Leaders et livres du mouvement Nouvel Age
Les écrits suivants sont considérés comme étant la "Bible du Nouvel Age":
Héléna Petrovna BLAVATSKI( 1831-1891): ISIS Dévoilée - La Doctrine secrète.
Alice Bailey (1880-1949) 1: La réapparition du Christ - La Psychologie Esotérique
Nicolas Roerich: Maitreya - Shamballa le Resplendissant - L'Agni-Yoga
Marilyn Fergusson 2: La Conspiration du Verseau ou les Enfants du Verseau
Docteur Romney: Voyages dans l'espace intérieur
Benjamin Creme (1922-) 1: Messages de Maitreya-le-Christ
David Spangler 1: Révélation: Naissance du Nouvel Age
Plusieurs auteurs: L'Evangile du Verseau.
1 Leaders de la tendance ésotérico-occulte du Nouvel Age
2 Leaders de la tendance scientifique du Nouvel Age


3.1.2 Livres contre le mouvement Nouvel Age
Le Mouvement du Nouvel Age à la lumière de la Bible (Basilea Schlink) 31p
Communauté évangélique des soeurs de Marie, Cidex 34 bis , 211910 CORCELLES LES CITEAUX

Les dieux du Nouvel Age (Caryl Matriciana) 185p
Editions EBV. Diffuseur CEDIS 5 Rue pasteur/BP20328, 57283 MAIZIERES LES METZ cedex
Tél:03 87 51 77 33 Fax:03 87 51 84 66

Le Bonheur à tout prix (Paul Ranc) 100p
Editions Contraste. Diffusé par La Maison de la Bible 34 Chemin de la Vernique - BP 19 , 69813 TASSIN Cedex,
Tél:04 78 34 44 46, Fax:04 78 34 43 75

Le Nouvel Age (Christian Bibollet) 31p
Editions Kerygma, Faculté de théologie, 33 Avenue Jules Ferry 13100 AIX EN PROVENCE

Le Nouvel Age dévoilé (Yves Petelle) 128 p
Editions Beauport. Diffusé par Service d'orientation biblique, Plaza Laval, 2750 Chemin Sainte Foy, Québec G1V 1V6 CANADA

Scanner sur le Nouvel Age (Alain Choiquier) 92p
Editions l'Avènement, Case postale 140, 2400 LE LOCLE (SUISSE)

Le Nouvel Age sans masque (Douglas R. Groothuis) 228p
Editeur: La Maison de la Bible 34 Chemin de la Vernique - BP 19 , 69813 TASSIN Cedex,
Tél:04 78 34 44 46, Fax:04 78 34 43 75

Le Nouvel Age (Roger Liebi) 30p
Editeur:Bibles et Publications Chrétiennes, 30 Rue Chateauvert, 26000 VALENCE
Tél: 04 75 78 12 72, Fax: 04 75 42 81 55

Le mouvement du Nouvel Age (Elliot MILLER) 278p
Editions Bethel, Diffusion Croisade du Livre Chrétien, La Colline, 26160 LA BEGUDE DE MAZENC Tél:0475904590 Fax:0475904004

3.2 Symboles du Nouvel Age

3.2.1 Le verseau
Selon l'astrologie c'est un des 12 signes du Zodiaque. Le déplacement purement astronomique de l'équinoxe de printemps qui parcourt à peu près tous les 2000 ans une autre constellation du zodiaque, a été interprété de manière superstitieuse par l'astrologie comme étant un moment décisif pour le destin de notre planète. Vers l'an 2000 (mais les calculs varient) l'équinoxe de printemps va quitter le signe astrologique des poissons pour pénétrer dans celui du Verseau. Le poisson étant le signe de reconnaissance des premiers chrétiens les membres du mouvement du Nouvel Age en ont conclu que le christianisme en arrivait à sa fin et devait disparaitre à l'avènement de l'ère du Verseau.
D'après l'enseignement du Nouvel Age le verseau va maintenant verser de l'eau sur le monde, l'eau étant le symbole d'un nouvel esprit. Cet esprit doit amener les hommes à un "élargissement de la conscience" au moyen de la méditation et du yoga, l'illumination ainsi acquise rendant les hommes capables de mener une vie sans difficulté. (NEW AGE, M.Basilea Schlink p 13)
3.2.2 L'arc en ciel
C'est le symbole le plus employé: Normalement on n'en représente que la moitié car il symbolise le pont entre l'âme humaine individuelle et le "grand esprit universel" qui n'est autre que Lucifer.
3.2.3 Six cent soixante six (666)
Considéré comme sacré, l'utilisation intensive de ce nombre accélèrerait le processus d'établissement du Nouvel Age. (Ap 13.17-18)
3.2.4 La croix gammée
Le Svastika symbole occulte du bonheur a été repris par Hitler mais suivant l'orientation des branches il peut dire le contraire. Il est aussi présenté par les Raeliens (Accueil des Extra-Terrestres) comme le symbole de l'infini dans le temps, tout étant cyclique.
Le nouvel Age utilise aussi de nombreux autres symboles comme le labyrinthe, l'hexagramme, le Yin et le Yang,...

4 ORIGINES DU NOUVEL AGE

4.1 Profonde
Origine : Lire dans la Bible le chapitre 3 de la Genèse. Une victoire en 3 coups:

v 1 Dieu n'est pas amour: il vous prive sans raison
v 4 Dieu n'est pas lumière: il ment
v 5 Dieu est orgueilleux et égoiste: il ne veut pas que vous soyez comme lui.
Allons, allons, sussura le diable, tu es bien capable de juger toi-même de ce qui est bon ou mauvais. Ainsi les sens furent mis à contribution:

L'OUIE pour écouter ce qu'il disait
LA VUE pour considérer l'arbre et son fruit
L'ODORAT, probablement mais ce n'est pas dit
LE TOUCHER pour cueillir le fruit
LE GOUT elle en mangea et le trouva bon
Eve avait mordu à l'hameçon et avait tout gobé: appât, hameçon et plomb!
DEUX MENSONGES: Tu ne mourras pas, Vous serez comme Dieu
Ces 2 mensonges, la réincarnation et l'autodéification sont 2 éléments essentiels de la doctrine du Nouvel Age


4.2 Historique du Nouvel Age

Hindouisme:
Panthéisme: Dieu est tout, tout est Dieu
Platonisme:
La vie est dans la mort, son prolongement dans la réincarnation.(400 av JC)
Gnose:
La vraie connaissance est ésotérique, elle est transmise par des Maitres spirituels
Théosophie:
La société de théosophie fut fondé à New York en 1875 par Mme Helena Petrovna Blavatski. Son ouvrage "La doctrine secrète" reste le catéchisme de la théosophie moderne. La plupart des idées essentielles du Nouvel Age s'y retrouvent: relation avec les esprits, panthéisme, réincarnation, Jésus un avatar de Dieu dans la lignée de Krishna et bouddha. Opposition viscérale au christainisme authentique: "Les chefs de la société théosophiques s'opposent au matérialisme et à toutes les formes de la théologie dogmatique, spécialement à celle qui est chrétienne, parce que particulièrement pernicieuse..."
"la Société de Théosophie prouve la nécessité d'un principe divin absolu dans la nature .... elle refuse simplement d'accepter un quelconque des dieux des religions monothéismes.(Livre d'Or de la Société de Théosophie p 63)

C'est une théosophe, Alice Bailey qui, finalement reprit le flambeau et, prenant ses distances avec la théosophie créa l'école Arcane. C'est elle qui lanca le Mouvement Nouvel Age, mouvement qui devait rester secret jusqu'en 1975 selon l'ordre que Mme Blavatsky avait reçu de ses "Maitres". En 1949 c'est un écossais Benjamin Crème qui prit le relais pour annoncer le retour du Christ en Juin 1982
4.3 Occulte
Satan est le cerveau qui se cache derrière la pensée du Nouvel Age, son plan est de changer l'esprit du monde, de le reconditionner, de le reprogrammer et cela aussi rapidement que possible.
Un des faits surprenant mais caractéristique est que les différents auteurs du Nouvel Age ne se connaissent pas mais qu'ils ont tous une unité de pensée surprenante concernant les points fondamentaux.
La revue fondamentale du mouvement est le Lucis Trust qui précédemment s'intitulait le LUCIFER TRUST. C'est tout dire. (NEW AGE, M.Basilea Schlink p 16)
(Nota: Lucifer est un des noms de Satan dans la terminologie chrétienne: La Bible parle de Satan comme de quelqu'un qui se déguise en ange de lumière, "Lucifer" signifiant "astre brillant")

Déclaration de Benjamin Crème: "Cela me tombe dessus jusqu'au plexus solaire.(noeud de ganglions du système sympathique situé dans l'abdomen) Une forme de cône se forme dans la lumière et il s'ensuit un débordement émotionnel. Un exercice mental me permet alors d'entendre intérieurement des mots. Une influence astrale permet au véritable esprit du Christ, qui est l'énergie du christ cosmique, de jaillir en moi jusqu'à la perception audible, puis arrivent les mots... Je sais alors que sa présence est là, je peux sentir une part de son esprit dans le mien. (Réapparition du Christ p 108 cité dans Scanner sur le Nouvel Age, Alain Choiquier p 60)


David Spangler: "Lucifer entre dans l'homme pour produire en lui la lumière intérieure dans un jaillissement d'expériences intérieures profondes." (réflexions sur le Christ p 409)

"Tandis que nous entrons dans une nouvelle ère, l'ère de l'intégralité de l'homme, chacun de nous parviendra au point que j'appelerai celui de l'initiation luciférienne. C'est la porte d'entrée particulière que l'individu doit traverser pour pénétrer pleinement dans la présence de sa propre lumière et de sa propre intégralité." (NEW AGE, M.Basilea Schlink p 15)

RENVERSEMENT DES VALEURS BIBLIQUES

Ce qu'affirme la Bible Ce qu'affirme le nouvel age
Une seule révélation écrite: la Bible tous les écrits saints constituent une approche du divin
Un seul chemin mène à Dieu: Jésus Tous les chemins mènent à la découverte de Dieu
Mangez de tout ce qui se vend à la boucherie soyez végétariens pour purifier votre organisme
Vous pouvez avoir la certitude de votre salut nul ne peut avoir la certitude du salut
Il est réservé aux hommes de mourir une seule fois non il y a d'innombrables réincarnations
Vie sexuelle dans le cadre du mariage seul l'épanouissement intérieur compte, pas de règle "si c'est par amour" et si ça fait du bien
Respect de la vie avortement, euthanasie, manipulations génétiques
Vie de famille, respect des parents les enfants sont à tous, plus de parents, plus d'obéissance.
La bible annonce des temps troublés (Mt 24) le Nouvel Age annonce la paix
Dieu créa l'homme à son image l'homme a créé Dieu à sa propre image
Condamne l'homosexualité encourage l'homosexualité masculine et féminine
Nous parle d'une terre habitée croient aux extra terrestres

5 BUTS

Etablir:
Une religion mondiale unique
un gouvernement mondial unique
une citoyenneté mondiale unique
Une économie mondiale unique
Une armée mondiale unique
L'harmonie de toutes les religions m'interesse au plus haut point. Il ne s'agit pas simplement de donner naissance à une nouvelle religion, mais plutot de créer une perspective religieuse universelle, par laquelle toutes les cultures, toutes les religions et toutes les races pourront s'interconnecter.
(Leland Steward, Président du "Conseil de l'Unité dans la Diversité" créé sur une directive de l'assemblée Générale de l'ONU en 1965)
Il faut modifier les "paradigmes" c'est à dire les manières de penser courantes:

REMPLACER :

L'idée que l'homme est un individu par la prise de conscience qu'il est un microcosme au sein du macrocosme, une partie de la nature et du cosmos.

La pensée analytique rationnelle et critique par la pensée holistique, synthétique, irrationnelle et intuitive

SUPPRIMER toutes les contradictions :
La science et l'occultisme peuvent se rejoindre

Le mal et le bien sont relatifs et n'existent plus en tant qu'absolus

Chacun peut avoir son chemin et tous les chemins sont bons.

La performance et le rendement font place à la satisfaction et à la réussite personnelle.

L'altruisme est remplacé par l'égocentrisme

6 STRATEGIE ET MOYENS DU NOUVEL AGE

Le programme général peut se résumer en deux points:

SEDUIRE les "acceptants".
DETRUIRE les opposants.
"Nous croyons que ...la dogmatique traditionnelle ou les religions autoritaires qui placent la révélation, Dieu, les rites, ou la doctrine au dessus des expériences et des besoins humains rendent un mauvais service à l'espèce humaine...En tant que non théistes nous nous fondons sur l'homme et non sur Dieu, sur la nature et non sur la divinité. Aucune divinité ne nous sauvera: nous devons nous sauver nous-mêmes... les promesses d'un salut immortel ou la crainte d'une damnation éternelle sont et illusoires et nuisibles..." (Deuxième Manifeste humaniste)

SEDUIRE

La stratégie générale du Nouvel Age consiste à infiltrer subrepticement toutes religions, toutes dénominations, toutes églises, toutes sociétés et entreprises commerciales, tous médias, pour les noyauter du dedans en y insufflant l'esprit du Nouvel Age, c'est à dire un nouveau mode de pensée, une nouvelle mentalitée imbibée de néo-platonisme, de philosophie Hindoue et de mysticisme oriental (Scanner sur le Nouvel Age, Alain Choiquier p 53)

DETRUIRE

Les globalistes ont 3 catégories dans leur ligne de mire: les chrétiens, les nations en tant qu'entités et la cellule familiale. Il faut les supprimer "parce que ces 3 catégories entravent la réalisation d'un réseau politique, économique et social qui aura un champ d'action et une portée planétaire"
Tous ceux qui refuseront d'accepter Maitraya comme "Christ" seront "destinés à l'épée de clivage". Ainsi les juifs et les chrétiens qui n'accepteront pas de collaborer avec Maitreya et la nouvelle religion universelle sont menacés de violence et même d'extermination. (NEW AGE, M.Basilea Schlink p 19)
"La nature va bientot entrer dans un cycle purificateur. Ceux qui rejettent ces changements ... seront supprimés au cours des deux prochaines decennies" (Price dit): "éliminer de la surface de la terre plus de deux milliards d'individus, c'est un peu sévère, ne penses-tu pas?"
- "Qui sommes nous pour dire que ces gens ne se sont pas eux-mêms livrés volontairement à la destruction et à la régénération, pour que leur âme puisse se développer ?" PLG p 223

Nous devons constater une infiltration terrifiante dans tous les domaines de la la vie sociale:

6.1 Politique

"Robert Muller (Secrétaire Général adjoint de l'ONU)...n'avait de cesse de souligner que l'ONU devait être un système de soutien au processus de conditionnement qui amènerait l'homme à partager le même désir d'aboutir à un gouvernement mondial, avec un chef mondial." ( Les dieux du Nouvel Age, C. Matrisciana p 176) (NEW AGE, M.Basilea Schlink p 10)
Or Robert Muller est un des grands responsables du Nouvel Age

6.2 Education

L'école publique s'empare de l'autorité qui incombe aux parents d'autre part elle devient un centre de "transformation de la personnalité"
Dans un lycée d'état d'amérique le manuel de sociologie s'intitule "Un nouveau départ pour une relation selon le Nouvel Age" sur la couverture on peut lire: "manuel pratique de croissance de l'être intérieur et de transformation dynamique de la personnalité par une maitrise de l'imaginaire".( Les dieux du Nouvel Age, C. Matrisciana p 144)

Trois étapes:

Ecoles où les valeurs chrétiennes sont enseignées
Ecoles laiques ne voulant aucun enseignement religieux
Ecoles laiques où l'on propage un enseignement religieux hindou sans que les parents le sachent:

Yoga
arts martiaux
méditation
livres de magie

Un article intitulé "Religion pour un Nouvel Age"
"les enseignants qui perçoivent avec justesse leur role en tant qu'apôtres d'une nouvelle foi doivent gagner la bataille pour l'avenir de l'humanité qui va se jouer dans les salles de classes des écoles publiques... La salle de classe doit devenir et deviendra l'arène d'une lutte entre l'ancien et le nouveau - le corps pourrissant du christianisme ... et la nouvelle foi humaniste."( Les dieux du Nouvel Age, C. Matrisciana p 141)

CLUBS INFORMATIQUE
Attention aux jeux de roles tels que "Donjons et dragons" ou les joueurs prennent la personnalité et les caractéristiques de toutes sortes d'êtres fantastiques: sorcières, magiciens, gnomes, démons etc ... Les problèmes sont résolus par magie et mysticisme

CLUB DE YOGA
Présenté en Europe comme un art de vivre il est en réalité un art de mourir. Le but suprême du yoga est d'apprendre à se supprimer, arriver à l'état de non existence, en étant confondu dans la divinité, toute vie étant souffrance et la non souffrance étant dans la mort, la non existence, le nirvana.

CLUB D'ASTROLOGIE

"A mesure que l'âge du verseau se développera et que l'homme aura une compréhension de lui-même et du cosmos plus nette et plus créative, les vérités astrologiques imprégneront de plus en plus les relations entre les socités du monde ... L'astrologie est essentiellement religion." (Les dieux du Nouvel Age, C. Matrisciana p 135)


6.3 Formation professionnelle

Le "Pacific Institute" qui se consacre au "plein épanouissement de l'homme" propose un programme d'enseignement enregistré sur vidéo-cassettes qui s'intitulait "la pensée du Nouvel Age" mais qui vient d'être rebaptisé "L'investissement par excellence". Ce cours est utilisé par la CIA, US Air Force, la Nasa, Général Motors ... et est obligatoire pour les cadres.Exemple du contenu:

"Tout le monde a un potentiel infini de développement"
"on nous a trop longtemps dit que si nous ne croyons pas nous irions en enfer ... il est temps de cesser de penser de la sorte". (Les dieux du Nouvel Age, C. Matrisciana p 147)

6.4 ARTS

6.4.1 Littérature
Beaucoup de grandes maisons d'éditions et la plupart des librairie ont actuellement un département ou un rayon "ésotérisme", voire un rayon consacré au Nouvel Age.
DANSER DANS LA LUMIERE de Shirley MacLaine
LIVRES POUR ENFANTS (Bisounours, etc ...)

6.4.2 Musique

Elle est généralement mélodieuse, prenante et dangereuse.
"Depuis des milliers d'années la musique sert à susciter des états de conscience altérée. Tout cela est lié au yoga et aux chakras. Chaque chakra est associé à une couleur, une zone du corps, et un son. Chacun de ces systèmes a sept membres, sept notes de base, sept couleurs et sept chakras." Alice Bailey pensait que la "musicothérapie" devait faire partie de la préparation pour le Nouvel Age.
"La musique du Nouvel Age dont le style unique ne s'apparente à aucun rythme, mélodie ou harmonie connus, est conçu pour détendre les auditeurs en accordant et harmonisant leur corps, leur âme et leur esprit. Parfaite pour la méditation, le yoga et le massage, la musique du Nouvel Age fait progressivement son apparition dans tout le pays, où elle sert d'arrière plan holiste dans les restaurants d'avant garde, les centres de cure et les cabinets de dentistes."


6.4.3 Spectacles

OPERA ROCK HAIR (vers 1969):
Musique rock, ambiance, couleurs, sons harmonieux ... incitation à la frivolité, au flirt, à la révolte, à la promiscuité. Suppression de la famille, du gouvernement ... Rejet des valeurs traditionnelles. La solution? l'évasion par le haschich et par les drogues "ne pouvant changer le monde on change de monde", on remplace la réalité par l'hallucination: nos ames peuvent se libérer e nos coeurs par une projection astrale qui nous unit à Dieu. Puis présence des adorateurs de Krishna, réclame pour le yoga et pour la doctrine de la réincarnation, le jeune homme chantait: "je suis réincarné, et nous tous, nous le sommes".


FILMS

E.T.: L'auteur a avoué s'être inspiré des évangiles pour sa création. (30 points communs entre ET et JC)
LE GRAND BLEU (9 000 000 d'entrées) : Un rêve insensé de fusion avec le monde aquatique.
LA GUERRE DES ETOILES : Magie blanche et noire; état de conscience altérée: "déconnecte-toi de tout et laisse faire La Force"; spiritisme.
L'EMPIRE CONTRE ATTAQUE: Yoga, La foi en la foi (la foi en soi), l'homme a le divin en lui: l'homme est Dieu.


FESTIVALS DU CORPS DE L'AME ET DE L'ESPRIT

Organisés par le Conseil de l'Unité dans la diversité "Le but à long terme du CUD est maintenant d'établir et de soutenir des "Nations Unies des Peuples", un corps mondial d'individus, de groupes et de réseaux qui 1) développera la reconnaissance de la Source de toute vie et de la nature unie de l'humanité et 2) facilitera la transformation personnelle et sociale ainsi que les activités coopératives pour la paix du monde" ( Les dieux du Nouvel Age, C. Matrisciana p 134)
Ce qu'on y trouve:

L'astrologie
Les religions orientales avec leurs gurus
La musique du Nouvel age guerre des étoiles...
Les mythologies de l'arc en ciel
L'occultisme
Réseaux de lesbiennes et d'homosexuels
Conseils psychologiques concernant l'avortement.
La politique du Nouvel Age
Le messie et sa seconde venue
Guérison par l'imposition des mains


6.5 MEDECINE

6.5.1 Médecine et occultisme
On trouve de plus en plus de livres qui incluent des chapitres consacrés au yoga, au biofeedback, à la méditation et à l'imagination guidée.
Le Service National de Santé anglais recommande la Méditation transcendantale pour réduire le stress et vaincre la douleur.
Le psychologue peut être une forme occidentale de guru mettant sous sa dépendance totale ceux qui s'adressent à lui.
Guérison par la visualisation, pensée positive, imposition des mains, hypnose ...
Le courant général est de soigner l'individu de façon holistique, globale, entière, en accord avec l'environnement, le cosmos. Pour cela on fait appel à des "médecines" dites parallèles dont certaines s'appuient plus sur la philosophie hindoue ou chinoise que sur les données vérifiables de la science. Prétons l'oreille quand on nous parle "d'énergie cosmique", d'équilibre entre le Yin et le Yang. Ne croyons plus que le Yoga est une gymnastique d'assouplissement, ni que la méditation transcendentale nous enlève le stress, et que les arts martiaux vous donnent seulement une meilleure maitrise de vous même. C'est souvent une fornication spirituelle qui ne peut rester sans conséquences. Toutes ces pratiques font intervenir la même "énergie" sous des titres différents:

Le Prana (le souffle) dans l'hindouisme
Le Ch'i dans le Taoisme et la médecine chinoise (acupuncture)
L'infus selon Palmer fondateur de la Chiropraxie
L'énergie vitale selon Hahnemann fondateur de l'homéopathie
Le bioplasme selon les parapsychologues soviétiques
La force Georges Lucas dans la "Guerre des Etoiles"

6.5.2 Médecine et morale
EUTHANASIE "Les médecins qui s'acharnent actuellement à prolonger la vie, réaliseraient qu'ils ne sont que des tristes clowns étalant leur ignorance du renouveau cosmique." (Préparez la guerre p 224)

6.5.3 Hopitaux
De nombreux hopitaux ont mis en place leurs propres classes de yoga et de méditation pour permettre aux patients, aux docteurs et aux infirmières de réduire leur stress.

7 CROYANCES

Il n'y a pas de manuel de doctrine pure: le mouvement incite à des expériences mystiques à des techniques de méditation qui toutes mettent en relation avec des puissances occultes.
L'homme est Dieu: "Le but de Maitreya est de montrer à l'homme qu'il n'a plus besoin d'avoir peur, que toute la lumière et la vérité résident dans son coeur, et que, lorsque ce simple fait est connu, l'homme devient Dieu." (Messages de Maitreya n°98 p 204)


7.1 Dieu
Il est impersonnel et éternel. Il représente l'énergie absolue et ne peut être connu.
Il est la somme totale de tout ce qui existe dans l'univers connu et inconnu.
Il est le noyau spirituel primitif, le Sanat Kumara

(Nota: en mettant les lettres de "Sanat" dans un ordre différent on trouve le nom "SATAN")

7.2 Le christ
7.2.1 Du nouvel age
C'est un principe cosmique. Il est présent en toutes religions et en toutes philosophies
"Le christ est distinct de Jésus dans lequel il s'incarna comme il le fit en bouddha, en Krisna, en rama et en Mithra." (David Spangler)

7.2.2 De la bible
Pour les partisans du Nouvel Age le Christ et Jésus sont deux êtres tout à fait distincts. La "conscience de Christ" n'est descendue sur Jésus que pendant son ministère public. Comme elle avait habité en d'autres transformant ces fils d'hommes en fils de Dieu parce qu'ayant découvert leur "divinité intérieure".
"Jésus est divin au même titre que tous les hommes" (Scanner sur le Nouvel Age, Alain Choiquier p 53)
Le Nouvel Age "ne sont pas concernés par les vues fondamentalistes ou les théories des théologiens touchant à la naissance du Christ né d'une vierge, ainsi qu'à l'expiation du péché par un substitut.

7.3 Satan
"Lucifer est un agent de l'amour de Dieu, il entre en l'homme pour créer en lui la lumière intérieure pour un jaillissement d'expériences intérieures profondes" "Il se tient comme le Christ à la porte de notre conscience et frappe ... si l'homme lui dit: Entre! il lui fera connaitre son amour et le fera monter jusque dans la présence de la lumière du Christ." (Scanner sur le Nouvel Age, Alain Choiquier p 47)

7.4 Le mal
Il n'y a pas de gens mauvais, tout peut provenir de gènes défectueux, lorsque la science maitrisera les manipulations génétiques le problème sera réglé. Il y a bien sur les mauvais karma, mais avec les techniques présentée "votre prochaine existence sera meilleure"

7.5 L'homme
Son corps n'est qu'illusion, son esprit ne meurt jamais grace à la réincarnation: "Mon but est de montrer à l'homme ... que toute la lumière et la vérité réside dans son coeur et que lorsque ce simple fait est connu l'homme devient Dieu" (Benjamin Creme) (Scanner sur le Nouvel Age, Alain Choiquier p 54)

7.6 Le salut
Il s'obtient par des expériences mystiques, par des purifications intérieures (Méditation, Yoga, Mantras), c'est un salut par les oeuvres, un auto-salut utopique entrainant à l'éloignement éternel de Dieu.

8 QUE FAIRE ?

8.1 Comment discerner l'adepte du Nouvel Age
C'est un caméléon, il est difficile de le reconnaitre d'emblée. Le Nouvel Age peut vous parler d'évolution, de survie après la mort, d'énergie en vous ... Il est généralement aimable et tolérant, mais il trouvera ceux qui veulent le mettre en garde très intolérants! Des expressions comme: Energie cosmique, Dieu est partout, purification intérieure, méditation, réalisation de soi, pensée positive devraient nous faire dresser l'oreille ...
Les mouvements religieux où Christ n'est pas reconnu comme Dieu venu en chair, comme le Fils unique de Dieu, comme celui qui a fait l'expiation de nos péchés, qui est mort et ressuscité ... sont destinés à fusionner dans le mouvement du Nouvel Age.
Pour reconnaitre rapidement la voix de l'étranger il nous suffit de bien connaitre la voix du berger.

8.2 Comment temoigner

Si le Nouvel Age peut s'accomoder d'un christianisme de forme le vrai christianisme ne s'accomode jamais du Nouvel Age. La citation de versets tels que Jean 14.6 ou Actes 4.12 susciteront des réactions vives mais peut-être salutaires. N'oublions pas que les adeptes du Nouvel Age sont, pour la plupart, liés spirituellement, certains ont déjà cette "énergie d'erreur pour croire au mensonge" parce qu'ils n'ont pas aimé la vérité.
Un vrai contact demande de la dépendance sans perdre de vue que le Nouvel Age n'a pas de PREUVE objective de ce qu'il dit ou croit. Rappelons-lui les notions fondamentales de la révélation:

CREATION
CHUTE
REDEMPTION

8.3 Conclusion

Le moment viendra où en tuant les vrais disciples de Christ on pensera rendre culte à Dieu.
"Que celui qui est injuste commette encore l'injustice; et que celui qui est souillé se souille encore ; et que celui qui est juste pratique encore la justice; et que celui qui est saint soit sanctifié encore. Voici - dit Jésus - je viens bientot, et ma récompense est avec moi pour rendre à chacun selon que sera son oeuvre. Moi je suis l'alpha et l'oméga, le premier et le dernier, le commencement et le fin. Bienheureux ceux qui lavent leurs robes afin qu'ils aient droit à l'arbre de vie et qu'ils entrent par les portes dans la cité. Dehors sont les chiens et les magiciens, et les fornicateurs et les meurtriers, et les idolatres et quiconque aime et fait le mensonge ..."
(La Bible, Apocalypse chapitre 22)

Source: info-secte

Je fonctionne toujours avec trois principes :
-garder la curiosité d'un enfant en se posant toujours la question : pourquoi ? Et en essayant constamment de rechercher les causes les plus profondes.
-Ne jamais critiquer sans connaître. Connaître demande de s'instruire, d'analyser, et de maîtriser de nombreuses pratiques dans de nombreux domaines. Mais pour cela, il faut savoir garder les pieds sur terre, bien ancrés de façon à garder une très grande lucidité.

Certe,comme catholique,nous devons rester objectif lorsque nous évaluons une situation.Toutefois,nous devons aussi et surtout baser notre jugement a partir de la révélation divine.....

Dieu est venu sur terre et nous a donné des lumieres et un trésor que l'humanité n'avaient pas avant.Et c'est le mandat de l'église catholique de protéger cette révélation divine.C'est Dieu lui meme qui lui en a confié la garde......

Des lors,nous devons etre ouvert mais en gardant tjs a l'esprit les enseignements du Christ et de l'église.....Et ce léger subjectivisme est saint......et il nous protege de certaines erreurs que pourraient faire notre seul esprit objectif....

La foi éclaire et donne des lumieres que la pensée humaine est incapable de fournir...

Je trouve cette étude très intéressante.

Mais les chrétiens ne vont ils pas eux même implanter le Nouvel Age dans l'église.

Certaines librairies catholiques mettent en devanture des livres de sagesse orientale non chrétienne.
C'est la mode de faire des retraites dans des centres bouddhistes pour ressourcer sa foi chrétienne etc...

Il y a aussi tous ces faux lieux de pèlerinage et ces faux mystiques qui tiennent les mêmes propos que le Nouvel Age. Il y est bien souvent question d'écriture automatique, de choses épouvantables qui arriveront, d'anges affublés de noms non bibliques, de superstition de nombre de prières à réciter etc..., de lieux magiques où aller etc...

bonjour,
pourquoi assistons-nous à un développement important de la sagesse entre autre orientale dans notre Occident ? Pourquoi les philosophies orientales (qui ne sont pas des théosophies) ont de plus en plus d'intérêt pour les occidentaux et entre autre pour les chrétiens ? Ces fameux chrétiens sont-ils devenus des hérétiques ? La fin de votre message montre un certain mélange entre l'écriture automatique, les annonces de fin du monde, la pratique de prière à des anges de nom biblique, les lieux magiques et les rituels en tout genre avec la sagesse orientale et les centres bouddhistes. On ne peut ressourcer sa foi chrétienne dans un centre bouddhiste. Par contre, on peut se retirer du bruit et de la turpitude du monde extérieur dans de tels centres. Il est de même dans de nombreux monastères chrétiens. Je suis tout à fait d'accord avec vous sur le fait de cette mode. Pourquoi un tel intérêt ? Le bouddhisme est une philosophie de vie non-violente qui prône l'amour la sagesse et la compassion.il n'y a pas de mysticisme à ce niveau. Mais il y aura toujours, en effet des êtres pour détourner à leur intérêt personnel des voies philosophiques, ou théosophiques. Il y a beaucoup de mouvements sectaires basés sur la chrétienté qui sont beaucoup plus dangereux que certains mouvements orientaux.
Pourquoi les chrétiens (certains d'entre eux) vont-ils eux-mêmes implantés ce « nouvel âge » dans l'église ? Que recherchent-ils ?
Oui, le Christ nous a laissé des enseignements d'une richesse, d'un amour à la fois tellement limpide et tellement merveilleux qu'il nous faut toute une vie pour commencer à les vivre. Alors pourquoi aller chercher ailleurs dans d'autres contrées lointaines ce que nous avons devant les yeux et près du coeur ? Où est la cause de ce changement de cap ? Sommes-nous responsables de ce changement ? L'église n'a-t-elle pas à se remettre en question ?
Les historiens qui publient de façon très sérieuse de nombreuses études sur l'histoire de la chrétienté depuis ses origines a maintenant ont peut être des clés qui pourraient nous aider.
Une image entre autre peut-être un peu simpliste mais relativement assez fréquente : « aimez-vous les uns les autres comme je vous ai aimé » comment expliquer à des enfants, à des gens simples que ce message du Christ n'a pas été loin de la appliqué ?comment expliquer les guerres de religion, l'inquisition, la bénédiction des armées avant une guerre ou une bataille ? Il y a une disparité entre notre discours et les faits. Et si on étudie l'histoire de l'église ou plutôt des églises depuis le Christ, c'est très troublant. Pourquoi ? La philosophie bouddhiste est non-violente et dans son histoire qu'on ne retrouve aucune guerre, aucune croisade encouragée ou « bénie » par un représentant du clergé bouddhiste.
Beaucoup de questions il est vrai, et probablement beaucoup de réponses.

Mais les chrétiens ne vont ils pas eux même implanter le Nouvel Age dans l'église

En fait,je pense qu'une importante proportion de croyants catholiques se sont laissés impregner par les valeurs de la société actuelle(et nous l'avons tous été a un certain degré),et ca inclue la pensée ésotérique du nouvel age,et des lors,ils ont amené ca a l'intérieure de l'église....

Il y a aussi tous ces faux lieux de pèlerinage et ces faux mystiques qui tiennent les mêmes propos que le Nouvel Age. Il y est bien souvent question d'écriture automatique, de choses épouvantables qui arriveront, d'anges affublés de noms non bibliques, de superstition de nombre de prières à réciter etc..., de lieux magiques où aller etc...

En effet,Vassula Ryden en est un bon exemple...meme chose avec Dozulé et leur croix magique qui sauverait les humains....

pourquoi assistons-nous à un développement important de la sagesse entre autre orientale dans notre Occident ? Pourquoi les philosophies orientales (qui ne sont pas des théosophies) ont de plus en plus d'intérêt pour les occidentaux et entre autre pour les chrétiens ? Ces fameux chrétiens sont-ils devenus des hérétiques ?

C'est une bonne question.

La fin de votre message montre un certain mélange entre l'écriture automatique, les annonces de fin du monde, la pratique de prière à des anges de nom biblique, les lieux magiques et les rituels en tout genre avec la sagesse orientale et les centres bouddhistes. On ne peut ressourcer sa foi chrétienne dans un centre bouddhiste. Par contre, on peut se retirer du bruit et de la turpitude du monde extérieur dans de tels centres. Il est de même dans de nombreux monastères chrétiens. Je suis tout à fait d'accord avec vous sur le fait de cette mode. Pourquoi un tel intérêt ? Le bouddhisme est une philosophie de vie non-violente qui prône l'amour la sagesse et la compassion.il n'y a pas de mysticisme à ce niveau. Mais il y aura toujours, en effet des êtres pour détourner à leur intérêt personnel des voies philosophiques, ou théosophiques. Il y a beaucoup de mouvements sectaires basés sur la chrétienté qui sont beaucoup plus dangereux que certains mouvements orientaux.

Connaisez vous le pere Joseph Verlinde?Il a publié son expérience ds l'orientalisme et l'ésotérisme chrétien et a du vivre un exorcisme pour etre libérer .......Il est devenu pretre et a fondé une congrégation(famille de st Joseph il me semble) et il se spécialise ds la vulgarisation ds ce domaine....Physicien de formation,il est tres articulé et concret.Je vous invite a lire sa biographie :''L'expérience interdite '' ou a acheté les 2 dvd qui résument son expérience.Il explique tres bien les dangers de l'ésotérisme mais aussi de l'orientalisme qu'il connait tres bien.

Oui, le Christ nous a laissé des enseignements d'une richesse, d'un amour à la fois tellement limpide et tellement merveilleux qu'il nous faut toute une vie pour commencer à les vivre. Alors pourquoi aller chercher ailleurs dans d'autres contrées lointaines ce que nous avons devant les yeux et près du coeur ? Où est la cause de ce changement de cap ? Sommes-nous responsables de ce changement ?

Je pense qu'une grand nombre de croyants n'ont jamais réellement rencontré le Christ et qu'ils n'ont jamais nourrit leur vie de priere...Conséquence....tiédeur et apostasie...

Pourquoi ? La philosophie bouddhiste est non-violente et dans son histoire qu'on ne retrouve aucune guerre, aucune croisade encouragée ou « bénie » par un représentant du clergé bouddhiste.

Mao est probalement le dictateur qui a fait tué le plus grand nombre d'humain.Ils dépassent Hitler et Lénine .....Et que penser du non respect des droits de l'homme en Chine ???La guerre entre le Pakistan et l'Inde.....Non,ce n'est pas plus rose la...

bj MAO était communiste ou plutôt facho dit de gauche mais pas bouddhiste. les maoïstes sont contre toute pratique que ce soit chrétienne ou autre.il y a eu beaucoup de massacres
la guerre entre inde et Pakistan c'est musulman contre hindouiste. la vie de ce père est très belle mais là encore c'est une pratique hindouiste la méditation transcendantale qui dans le monde est une secte avec beaucoup de problème.même le Vatican s"est penché sur la question. de mon expérience anti mouvement sectaire,c"est des méchants. probablement proches des pires. encore là rien de bouddhisme. il est curieux de constater que pour l’église copte ce sont des rigolos sans grand intérêt.
en chine, les droits de l'homme n'existent pas et oui.

drlemirejl a écrit:bj MAO était communiste ou plutôt facho dit de gauche mais pas bouddhiste. les maoïstes sont contre toute pratique que ce soit chrétienne ou autre.il y a eu beaucoup de massacres
la guerre entre inde et Pakistan c'est musulman contre hindouiste. la vie de ce père est très belle mais là encore c'est une pratique hindouiste la méditation transcendantale qui dans le monde est une secte avec beaucoup de problème.même le Vatican s"est penché sur la question. de mon expérience anti mouvement sectaire,c"est des méchants. probablement proches des pires. encore là rien de bouddhisme. il est curieux de constater que pour l’église copte ce sont des rigolos sans grand intérêt.
en chine, les droits de l'homme n'existent pas et oui.

Je ne suis pas trop certain de comprendre ou vous voulez en venir.....Pourriez vous préciser clairement ce que vous voulez dire?


Vous avez écrit:

La philosophie bouddhiste est non-violente et dans son histoire qu'on ne retrouve aucune guerre, aucune croisade encouragée ou « bénie » par un représentant du clergé bouddhiste.

Vous semblez dire que la religion catholique(voir chrétienne) est a la source de guerre et de violence contrairement au boudhisme et a d'autres religions.Si c,est ce que vous voulez dire,je ne suis pas d'accord .....Pourriez vous précisez?

l'église catholique a été depuis 2000 ans au coeur même de guerre et de violence. On peut parler des croisades, de l'acquisition, des guerres de religion, de nombreuses luttes de pouvoir qui se sont réglées dans le sang, de l'attitude de nombreux missionnaires qui ont participé à l'extinction de certains peuples,… Dans tous ses moments, l'église et non la religion catholique a cautionné, a participé, à « béni ». Il est dur de parler « aimez-vous les uns les autres comme je vous ai aimé » et il est dur de faire adhérer malgré la vie lumineuse et le message d'amour de Jésus-Christ à une église qui a du mal depuis 2000 ans à distinguer le message Christ et la notion de pouvoir. Ce n'est pas mes propos mais l'histoire avec un grand H qui montre les méandres de la vie de notre église depuis 2000 ans. Même à l'origine lorsque les apôtres ont créé plusieurs églises dans différents endroits de la planète, il y a eu de nombreuses dissensions, oppositions se sont plus ou moins bien réglées. Il est intéressant d'étudier les textes d'un certain empereur romain qui a eu le génie politique de faire passer les chrétiens persécutés dans l'arène aux chrétiens responsables à des places de choix.
Mao n'a jamais été bouddhiste, taoiste, ni même communiste si on s'en tient aux « bibles » de ces trois pratiques. Il a développé sous le couvert du communisme une dictature sanglante, répressive dont les droits de l'homme ont été bannis. Les religions en Chine ont été persécutées et quelle que soient la religion : bouddhistes, musulmans, chrétiens et taoistes. De nos jours encore, la liberté de religion n'existe pas. Malgré ce que l'on raconte dans la presse occidentale qui est pilotée par nos politiciens véreux, il est dur même très dur d'avoir une pratique qu'elles soient religieuses ou philosophiques.
De tout temps, le bouddhisme a toujours été non-violent. Aucune guerre n'a été encouragé, soutenu

l'église catholique a été depuis 2000 ans au coeur même de guerre et de violence. On peut parler des croisades, de l'acquisition, des guerres de religion, de nombreuses luttes de pouvoir qui se sont réglées dans le sang, de l'attitude de nombreux missionnaires qui ont participé à l'extinction de certains peuples,…

Vous voulez dire de l'inquisition.........

Je suis tres étonné de la séverité excessive(et c'est peu dire) dont vous parlez des missionnaires....Ca frole le sacrilege et c'est tres peu sérieux comme langage.


Pour une personne qui se dit catholique,votre hargne contre l'église et votre enthousiasme pour les religions orientales nous suggerent plutot le langage de quelqu'un qui serait membre d'une association anti-chrétienne ,surtout anti-catholique ...et vous devez savoir a quoi je fais référence.....Nous en avons eu plusieurs ces derniers mois sur l'Arche et tous se disaient de fervents catholiques....mais leur critiques ascerbes ont dévoilé leur réelle identité.....

Car,manifestement,vous manquez clairement d'objectivité lorsqu'il est question de l'église catholique.Certe,elle a fait des erreurs graves mais le portrait que vous en tracez ne concorde pas avec la réalité historique......Vous ne faite que déballez ce que les pseudos historiens anti-cathos crachent ici et la.....

Car,lorsque les historiens sérieux parlent,ils précisent bien que les chrétiens ont sauvé le peuple maya d'une culture sauvage et barbare.Leurs chefs égorgaient des milliers de leus membres au Dieu soleil.....Les vrais chiffres sur l'inquisition nous prouvent qu'elle n'était pas cet organisme sauvage et arrieré que les pseudos historiens décrivent.J'ai chez moi le fameux livre:Le Marteau des Sorcieres(livre de base des inquiteurs) et sa lecture m'a fait réalisé que les juges de l'inquisition avaient un jugement bcp plus sain et modéré que nous le pensons....

Voila,je trouve dommage de trouver un tel langage chez une personne qui se dit catholique car vous ne convainquez personne....

Il est dur de parler « aimez-vous les uns les autres comme je vous ai aimé » et il est dur de faire adhérer malgré la vie lumineuse et le message d'amour de Jésus-Christ à une église qui a du mal depuis 2000 ans à distinguer le message Christ et la notion de pouvoir. Ce n'est pas mes propos mais l'histoire avec un grand H qui montre les méandres de la vie de notre église depuis 2000 ans. Même à l'origine lorsque les apôtres ont créé plusieurs églises dans différents endroits de la planète, il y a eu de nombreuses dissensions, oppositions se sont plus ou moins bien réglées. Il est intéressant d'étudier les textes d'un certain empereur romain qui a eu le génie politique de faire passer les chrétiens persécutés dans l'arène aux chrétiens responsables à des places de choix.

Ok la j'ai été patient avec vous mais votre message prouve hors de tout doute que vous portez une haine profonde envers l'église catholique et des lors,vous etes découvert.Un autre FM qui vient infiltrer le forum en mentant a chaque paragraphe...et ca veut donner des lecons a l'église alors que vous n'avez meme pas l'intégrité de dévoiler votre réelle identité....

De tout temps, le bouddhisme a toujours été non-violent. Aucune guerre n'a été encouragé, soutenu

A moins que vous soyez boudhiste .....mais ce qui est le plus étrange, c'est cette haine viscérale que vous avez envers l'église catholique....et le besoin que vous avez de venir sur un forum catholique en mentant sur votre réelle identité et tout ca pour crachez sur celle ci....Pourquoi un tel besoin?Peut etre que la se cache votre réelle identité.....votre camp....

Il est intéressant d'étudier les textes d'un certain empereur romain qui a eu le génie politique de faire passer les chrétiens persécutés dans l'arène aux chrétiens responsables à des places de choix.

Que voulez vous dire? Ce n'est pas claire encore une fois?

Francesco, ne serait-ce pas Constantin qui a fait cessé les persécutions? Pour ce qui estdu boudhisme, je crois que de plus en plus de personnes s'y intéresse parce que c'est une croyance philosophique sans "danger" pour l'égo Il n'y a pas d'enfer dans le boudhisme, pas de message de repentance puisque celui-ci enseigne plutôt la réincarnation!!! Pourtant nous savons que: "l'on ne meurt qu'une fois et après vient le jugement". Le Christ n'est pas qu'un prophète qui enseigne :"aimez-vous les uns les autres". Il est l'Homme qui a payé à notre place et qui par sa résurrection nous confirme qu'Il est Dieu! Le boudhisme est selon moi "une fuite par en avant" de personnes qui refusent de s'avouer pécheur, qui refusent de s'agenouiller devant le Roi des rois. Je suis peut-être directe, mais ces croyances sont dangeureuses et laisse sous-entendre que nous n'avons pas besoin d'un Sauveur!!! Le boudhisme, comme le nouvel-âge, est un système de croyance athé (ne croyant pas au Dieu Trine).

bonjour,
je n'ai aucune haine contre l'église. Il y a des gens merveilleux qui vivent leur foi avec un amour et une tolérance proche de celle du Christ. Il y a eu de tout temps des gens d'église qui se sont dévouées par leur vie aux autres et qui ont communiqué leur foi autour de par l'amour qu'il dégageait. Cela a été vrai aussi pour certains inquisiteurs catholiques du temps de l'inquisition mais ils n'étaient peu nombreux et la majeure partie d'entre eux ont laissé dans l'histoire une trace objective d'une période négative. Il suffit de reprendre les manuels scolaires pour le constater. À moins que ces manuels soient des manuels hérétiques ? Il est vrai que de très nombreux missionnaires depuis tout temps ont eu un impact merveilleux dans leur mission que le seigneur leur avait confiée. Les missionnaires auraient été en majeure partie des moines ou des soeurs. Arrêtez-moi si je me trompe ; il est important de prendre en compte tous les versants d'une même histoire.
Hélas pour vous, je suis catholique et heureux de l'être. Mais dans la vie, si on veut une fusion des religions il faut étudier ces religions. Cela a été bien compris dans différents aux archevêchés ou il existe des réunions inter confessionnelles qui réunit des responsables importants de chaque religion pour pouvoir aborder et débattre des problèmes actuels. Cela est bon pour les musulmans, les chrétiens d'Orient et d'occident, les protestants et de plus en plus les bouddhistes qui n'est pas une religion mais une philosophie. Est-ce que les gens d'église romaine qui assistent sont-ils des hérétiques ?
Les mains tendues du pape Jean-Paul II ont toujours été pleines d'amour et de tolérance. Y aurait-il hérésie à discuter avec son voisin musulman ?
On peut rester dans sa tour d'ivoire, dans son église bien ancrée dans ses réalités et y passer toute sa vie. Il est facile de prêcher pour son église dans son église. Il est beaucoup plus difficile de se tourner vers l'extérieur, d'aller au-devant des pauvres, des laissés-pour-compte, des rejetés ou des bannis d'une religion qui actuellement se tourne vers des pratiques plus ou moins douteuses. Mais pour se « battre »dans ce monde moderne, il faut connaître son « adversaire ». L'étude la plus objectif possible n'est pas évidente. Car chaque église prêche avec un formatage subjectif. À nous à faire la part des choses pour essayer d'en tirer les éléments nécessaires pour aider et aimer les gens tout en suivant sa foi.
Petite rectification : dans le bouddhisme il y a aussi la notion d'enfer mais sous le terme : le monde infernal. Il existe aussi la notion de repentance mais celle-ci doit se gagner par un ensemble d'accumulations positives de vie. Quant à la notion de réincarnation, c'est un sujet qui fait grand bruit.
quant à l'absence de Dieu dans le bouddhisme, là encore il existe une grande subtilité : dans le bouddhisme, on ne dit pas que Dieu existe mais on ne nie pas son existence.
Je vous conseille la lecture d'un livre dont le titre est « le Christ philosophe »qui n'a rien d'hérétique sauf si on est formaté. Une question pour éclairer ma lanterne : Jésus-Christ s'est tourné vers les rejetés, les exclus, les bannis et les moribonds de son époque, ceux qui étaient en dehors de son « église israélite » Jésus-Christ à l'origine était juif. Jésus-Christ à prêcher en dehors de son église de l'époque. Il a été combattu par les représentants de cette église car il dérangeait et son action était de plus en plus importante. Ce sont les juifs de l'époque ceux qui étaient les nantis, les responsables hauts dignitaires qui l'ont crucifié. Les Romains de l'époque s'en sont lavés les mains. Jésus-Christ ne représentait pas une menace pour le monde romain mais il dérangeait le monde juif. D'ailleurs, actuellement les juifs ne reconnaissent toujours pas Jésus-Christ comme le fils de Dieu pourquoi ?
C'est exact c'est ce charmant empereur Constantin qui avait tellement les mains pleines de sang et qui était d'une perfidie politique « géniale ». Pourquoi cet empereur qui persécutait les chrétiens les a utilisés ? Pourquoi cet empereur ne s'est fait baptiser que la veille de sa mort ? Illumination divine ? C'est dans les textes romains que l'on trouve certaines explications historiques à son choix.Là encore hérésie?
j'ai eu la chance de côtoyer des gens d'église dont la foi, la tolérance religieuse, l'amour, l'abnégation étaient tellement forte qu'ils étaient vraiment dans la voie de Dieu. Je peux citer un nom entre autres qui reflètent bien : l'Abbé Pierre.
Petite rectification : les différentes soeurs et moines que j'ai eu la chance de rencontrer et de soigner ne critiquent pas la méditation mais parlent d'un État méditatif que l'on obtient par le silence,le recueillement; on parle aussi d'état contemplatif tourné vers DIEU.Sont ils des hérétiques?
si à toutes les questions sur les hérétiques ou hérésies la réponse est oui, je peut-être enclin à me poser certaines questions sur l'objectivité de votre pensée. Cela friserait la notion de mouvement sectaire. Hélas, il y en a beaucoup qui sont couverts du Christ ou de la vierge Marie se sont créés. Bien à vous.

drlemirejl a écrit:bonjour,
je n'ai aucune haine contre l'église. Il y a des gens merveilleux qui vivent leur foi avec un amour et une tolérance proche de celle du Christ. Il y a eu de tout temps des gens d'église qui se sont dévouées par leur vie aux autres et qui ont communiqué leur foi autour de par l'amour qu'il dégageait. Cela a été vrai aussi pour certains inquisiteurs catholiques du temps de l'inquisition mais ils n'étaient peu nombreux et la majeure partie d'entre eux ont laissé dans l'histoire une trace objective d'une période négative. Il suffit de reprendre les manuels scolaires pour le constater. À moins que ces manuels soient des manuels hérétiques ?

À mon avis ces manuels sont biaisés et ont un a priori anticléricale puisqu'ils sont pour la plupart rédigés par des fonctionnaires pas très impartiaux.

drlemirejl a écrit:Il est vrai que de très nombreux missionnaires depuis tout temps ont eu un impact merveilleux dans leur mission que le seigneur leur avait confiée. Les missionnaires auraient été en majeure partie des moines ou des soeurs. Arrêtez-moi si je me trompe ; il est important de prendre en compte tous les versants d'une même histoire.
Hélas pour vous, je suis catholique et heureux de l'être. Mais dans la vie, si on veut une fusion des religions il faut étudier ces religions.

L'Église catholique officielle dans son magistère n'a jamais voulue d'une fusion des religions, nous aussi par le fait même, ce souhait, c'est celui des fms et de leurs caniches.

drlemirejl a écrit:Cela a été bien compris dans différents aux archevêchés ou il existe des réunions inter confessionnelles qui réunit des responsables importants de chaque religion pour pouvoir aborder et débattre des problèmes actuels. Cela est bon pour les musulmans, les chrétiens d'Orient et d'occident, les protestants et de plus en plus les bouddhistes qui n'est pas une religion mais une philosophie. Est-ce que les gens d'église romaine qui assistent sont-ils des hérétiques ?

C'est gens là ne travaillent pas pour la fusion des religions mais pour une relation de paix entre les religions, ce n'est pas la même chose. l'oecuminisme véritable comme l'entend l'Église catholique n'est pas la fusion des religions de toutes sortes mais pour le retour des religions chrétiennes à l'Église mère soit la religion catholique, ce but est vraiment mal compris même par beaucoup de membres du clergé.

Les mains tendues du pape Jean-Paul II ont toujours été pleines d'amour et de tolérance. Y aurait-il hérésie à discuter avec son voisin musulman ?

Jean-Paul II ne voulait pas fusionner toutes les religions mais voulait la paix dans le monde, là est la différence.

On peut rester dans sa tour d'ivoire, dans son église bien ancrée dans ses réalités et y passer toute sa vie. Il est facile de prêcher pour son église dans son église. Il est beaucoup plus difficile de se tourner vers l'extérieur, d'aller au-devant des pauvres, des laissés-pour-compte, des rejetés ou des bannis d'une religion qui actuellement se tourne vers des pratiques plus ou moins douteuses.

Qu'entendez-vous par là (phrase en rouge) ?

Mais pour se « battre »dans ce monde moderne, il faut connaître son « adversaire ». L'étude la plus objectif possible n'est pas évidente. Car chaque église prêche avec un formatage subjectif. À nous à faire la part des choses pour essayer d'en tirer les éléments nécessaires pour aider et aimer les gens tout en suivant sa foi.

C'est ce que demande Benoit XVI.

Je vous conseille la lecture d'un livre dont le titre est « le Christ philosophe »qui n'a rien d'hérétique sauf si on est formaté.

J'ai déjà visionné une entrevue avec l'auteur de ce livre et moi je déconseille la lecture de ce livre, ce n'est pas le Jésus dont parle la Bible, c'est plus un Jésus à la sauce new-age et oui ce livre est hérétique et oui je suis formaté et j'en suis fier car ce formatage s’appelle la foi en mon Dieu et en Son Église.

Une question pour éclairer ma lanterne : Jésus-Christ s'est tourné vers les rejetés, les exclus, les bannis et les moribonds de son époque, ceux qui étaient en dehors de son « église israélite » Jésus-Christ à l'origine était juif. Jésus-Christ à prêcher en dehors de son église de l'époque. Il a été combattu par les représentants de cette église car il dérangeait et son action était de plus en plus importante. Ce sont les juifs de l'époque ceux qui étaient les nantis, les responsables hauts dignitaires qui l'ont crucifié. Les Romains de l'époque s'en sont lavés les mains. Jésus-Christ ne représentait pas une menace pour le monde romain mais il dérangeait le monde juif. D'ailleurs, actuellement les juifs ne reconnaissent toujours pas Jésus-Christ comme le fils de Dieu pourquoi ?

Parce que le temps n'est pas encore venu mais il viendra, c'est écrit et prédit par Dieu et j'ai foi en Sa Parole.

j'ai eu la chance de côtoyer des gens d'église dont la foi, la tolérance religieuse, l'amour, l'abnégation étaient tellement forte qu'ils étaient vraiment dans la voie de Dieu. Je peux citer un nom entre autres qui reflètent bien : l'Abbé Pierre.
Petite rectification : les différentes soeurs et moines que j'ai eu la chance de rencontrer et de soigner ne critiquent pas la méditation mais parlent d'un État méditatif que l'on obtient par le silence,le recueillement; on parle aussi d'état contemplatif tourné vers DIEU.Sont ils des hérétiques?

Où avez-vous lu que nous traitions les contemplatifs d'hérétiques ? Au contraire nous ne faisons que les encenser, je suis surpris de votre commentaire.

jaimedieu a écrit:Francesco, ne serait-ce pas Constantin qui a fait cessé les persécutions? Pour ce qui estdu boudhisme, je crois que de plus en plus de personnes s'y intéresse parce que c'est une croyance philosophique sans "danger" pour l'égo Il n'y a pas d'enfer dans le boudhisme, pas de message de repentance puisque celui-ci enseigne plutôt la réincarnation!!! Pourtant nous savons que: "l'on ne meurt qu'une fois et après vient le jugement". Le Christ n'est pas qu'un prophète qui enseigne :"aimez-vous les uns les autres". Il est l'Homme qui a payé à notre place et qui par sa résurrection nous confirme qu'Il est Dieu! Le boudhisme est selon moi "une fuite par en avant" de personnes qui refusent de s'avouer pécheur, qui refusent de s'agenouiller devant le Roi des rois. Je suis peut-être directe, mais ces croyances sont dangeureuses et laisse sous-entendre que nous n'avons pas besoin d'un Sauveur!!! Le boudhisme, comme le nouvel-âge, est un système de croyance athé (ne croyant pas au Dieu Trine).

Le pere Verlinde a bcp étudié et connu les religions orientales et lui meme admet que ce qui l'a fait quitté la Méditation transcendantale(il était le bras droit du gourou)était l'absence de bonheur ds ce nirvana ou ne regne qu'une belle indifférence générale(fausse paix) et ou l'amour n'a pas de sens car tout est expliqué par le Kharma.Si un clochard se meurt ds la rue,il ne faut pas l'aider car il paie pour les crimes de ses autres vies et donc,il faut le laisser ds sa merde......Excuser l'expression mais c'est ce que le pere Verlinde a constaté lui meme ....Donc,ne soyons pas naif au n iveau de ses ^pratiques orientales(boudhisme,yoga,m.t. ,ETC....

Bonsoir,
Pardon pour cette question, mais qu'est-ce qu'un "FM" ? Merci

Il suffit de reprendre les manuels scolaires pour le constater.

Vous faite référence aux manuels scolaires qui vante aujourd'hui la théorie du genre????Oui,ils sont tres crédibles.....

Mais dans la vie, si on veut une fusion des religions il faut étudier ces religions.

Donc nous devons diluer la RÉVÉLATION meme de Dieu pour plaire a Piere Jean Jacques.....Mon dieu,vous devriez avoir honte....Vous n'avez rien compris au Christ pour écrire de telle hérésie...et oui,s'en est une...

Cela a été bien compris dans différents aux archevêchés ou il existe des réunions inter confessionnelles qui réunit des responsables importants de chaque religion pour pouvoir aborder et débattre des problèmes actuels. Cela est bon pour les musulmans, les chrétiens d'Orient et d'occident, les protestants et de plus en plus les bouddhistes qui n'est pas une religion mais une philosophie. Est-ce que les gens d'église romaine qui assistent sont-ils des hérétiques ?

L'oecuménisme n'implique pas la fusion de la révélation divine avec les notions des autres religions mais a un travail pour la paix ds le monde ds le respect des autres...Vous confondez oecuménisme avec fusion ce qui est exactement le contraire de ce que Benoit XVI vient de dire concernant la rencontre a Assise...Vous connaissez tres mal votre foi et je vous invite a la rédcouvrir car vous avez un trésor que vous laissez pourrir ds l'ignorance...

Les mains tendues du pape Jean-Paul II ont toujours été pleines d'amour et de tolérance. Y aurait-il hérésie à discuter avec son voisin musulman ?

Vous avez raison mais je n'ai jamais écrit ca.Mais ca ne veut pas dire que nous devons niveler la révélation divine pour satisfaire toutes les religions......Le mal ne vient pas des religions mais du coeur de l'homme;ie le péché originel....et c'est de ca que le Christ est venu nous sauver....

C'est Dieu lui meme qui est venu nous révéler la vérité.....le réalisez vous?

On peut rester dans sa tour d'ivoire, dans son église bien ancrée dans ses réalités et y passer toute sa vie. Il est facile de prêcher pour son église dans son église. Il est beaucoup plus difficile de se tourner vers l'extérieur, d'aller au-devant des pauvres, des laissés-pour-compte, des rejetés ou des bannis d'une religion qui actuellement se tourne vers des pratiques plus ou moins douteuses. Mais pour se « battre »dans ce monde moderne, il faut connaître son « adversaire ». L'étude la plus objectif possible n'est pas évidente. Car chaque église prêche avec un formatage subjectif. À nous à faire la part des choses pour essayer d'en tirer les éléments nécessaires pour aider et aimer les gens tout en suivant sa foi.

Vous confondez tout.Nous ne sommes pas fermés ds notre tours d'ivoire mais nous voulons juste respectez et protéger la Révélation divine...Et,en passant,la foi chrétienne est la religion qui preche le plus la charité si vous ne le saviez pas...

Ce qui est étrange,c'est que vous préchez l'ouverture aux autres religions,la compréhension des autres religions mais vous etes totalement ignare de la votre....en tout ca,en nous basons sur vos dires qui ne sont pas tres convainquant je dois avouer....si vous n'etes pas un fm catholique(ce qui est une contradiction grotesque car ils n'ont pas le droit a l'eucharistie en raison de leur appartenance a cette secte),vous etes a la limite un moderniste qui preche ce que le catéchisme annonce:un humaniste antichrist ou Dieu sera exclu en faveur d'une religion humaniste pour la paix.....

Mais tout ca n'est que reve ,illusion et poussiere.....Le mal est ds le coeur de l'Homme et seul le Christ peut nous sauver de ce mal.....pour devenir des hommes de paix ce qui est déja tres difficile...

C'est dans les textes romains que l'on trouve certaines explications historiques à son choix.Là encore hérésie?
j'ai eu la chance de côtoyer des gens d'église dont la foi, la tolérance religieuse, l'amour, l'abnégation étaient tellement forte qu'ils étaient vraiment dans la voie de Dieu. Je peux citer un nom entre autres qui reflètent bien : l'Abbé Pierre.

Ca rejoint un peu ce que je pensais.Certe,cet abbé a été tres généreux mais était en désobéissance majeure face aux enseignements de l'église.D'ailleurs,l'église a refusé d'ouvrir son proces en béatification.

Petite rectification : les différentes soeurs et moines que j'ai eu la chance de rencontrer et de soigner ne critiquent pas la méditation mais parlent d'un État méditatif que l'on obtient par le silence,le recueillement; on parle aussi d'état contemplatif tourné vers DIEU.Sont ils des hérétiques?
si à toutes les questions sur les hérétiques ou hérésies la réponse est oui, je peut-être enclin à me poser certaines questions sur l'objectivité de votre pensée. Cela friserait la notion de mouvement sectaire. Hélas, il y en a beaucoup qui sont couverts du Christ ou de la vierge Marie se sont créés. Bien à vous.

Vous confondez tout.Vous nous accusez de chose que nous n'avons meme pas écrites et que nous ne supportons meme pas....Vos propos cachent une tres mauvaise et tres superficielle compréhension de la foi catholique....du Christ et de l'église...Au lieu de cherchez a découvrir les autres religions,je vous invite a approfondir celle dont vous vous dite membre....et surtout a prier Jésus......et recevoir les sacrements...

Vous reconnaissez surement les dogmes de l'église hein?L'Eucharistie est vraiment le corps authentique de Jésus(le meme qui a vécu il y a 2000 ans) hein?Vous reconnaissez certainement le sacrement du pardon des péchés?Et la notion meme du péché hein? Celui de l'Immaculée Conception de la Vierge Marie?

Vous reconnaissez surement et vous etes d'accord avec tous les dogmes de l'église catholique hein?

Vous etes surement contre le marriage des pretres et vous comprenez pourquoi ca doit etre ainsi hein?Vous reconnaissez que la contraception est un péché hein?

Merci de bien vouloir répondre a nos questions comme nous le faisons aux votres....

Symphorose a écrit:Bonsoir,
Pardon pour cette question, mais qu'est-ce qu'un "FM" ? Merci

La Franc Maconnerie,une association sectaire enemie de la foi catholique et de l'église.Ce mouvement anti-chrétien a été séverement condamné par presque tous les papes depuis sa fondation.

Un fm ne peut pas recevoir l'eucharistie car le fait d'etre membre de cette secte est considéré comme un péché mortel par l'église.Plusieurs grands saints(es) et bienheureux(ses)(Padre Pio,Anna Katerine Emmerick ont révélé également ce qui se cachait derriere cette association...

Drlemirejl:

Je vous conseille la lecture d'un livre dont le titre est « le Christ philosophe »qui n'a rien d'hérétique sauf si on est formaté.

Rémi a écrit:J'ai déjà visionné une entrevue avec l'auteur de ce livre et moi je déconseille la lecture de ce livre, ce n'est pas le Jésus dont parle la Bible, c'est plus un Jésus à la sauce new-age et oui ce livre est hérétique et oui je suis formaté et j'en suis fier car ce formatage s’appelle la foi en mon Dieu et en Son Église.

Merci de cette clarification Rémi.Ca confirme ce que j'ai écris...

il vaut que vous sachiez sur les francs maçons;tous nos hommes politiques et dirigeants de sociétés sont FM même sarko l'est et pourtant il a un titre et une responsabilité au sein de l"église romaine curieux non?
et que pensez des livres de sciences naturelles et de toutes les recherches dans le domaine de la création et de l"évolution?
un élément curieux: dans l'église orthodoxe,les prêtres sont mariés? sont ils hérétiques pour autant?
je reconnais les enseignements du christ et des pères de l"église ceux qui ont construit les fondations(les pères du désert)
la notion de contraception est une notion de cas par cas. et non de globalité.l'abbé pierre était un saint homme de son vivant pour tous ceux qu"il a secouru. "aimez vous les uns les autres comme je vous ai aimé" c'est une de ses phrases bien à vous

drlemirejl a écrit:sont ils hérétiques pour autant?

Propos stupéfiants pour un catholique... Mais vous ne répondez pas aux questions...

J'aimerais d'ailleurs vous en poser deux :
Quelle place a la très Sainte Vierge Marie dans votre Foi ?
Que pensez vous des dogmes, Immaculée Conception et autres ?
Merci d'avance pour vos réponses.

drlemirejl a écrit:il vaut que vous sachiez sur les francs maçons;tous nos hommes politiques et dirigeants de sociétés sont FM même sarko l'est et pourtant il a un titre et une responsabilité au sein de l"église romaine curieux non?
et que pensez des livres de sciences naturelles et de toutes les recherches dans le domaine de la création et de l"évolution?
un élément curieux: dans l'église orthodoxe,les prêtres sont mariés? sont ils hérétiques pour autant?
je reconnais les enseignements du christ et des pères de l"église ceux qui ont construit les fondations(les pères du désert)
la notion de contraception est une notion de cas par cas. et non de globalité.l'abbé pierre était un saint homme de son vivant pour tous ceux qu"il a secouru. "aimez vous les uns les autres comme je vous ai aimé" c'est une de ses phrases bien à vous

Vous dites que vous "reconnaissez" les enseignements du Christ...quel drôle de mot que vous employez...Le Christ n'est pas un philosophe, Il est le Sauveur du monde!!! [u] Il est venu racheter nos péchés et nous apporter l'espoir d'une vie éternelle en Sa présence, point barre. Vous semblez beaucoup aimer le verset:"aimez-vous..." mais vous l'utilisez à toutes les sauces. Aimer son prochain, c'est également discerner lorsque celui-ci est sur une pente dangereuse, ce n'est pas d'excuser toutes les croyances, toutes les pratiques, au nom de l'amour!!! Ça, c'est de l'amour humain, de l'amour qui ne tolère pas le rejet...Lorsque le Seigneur faisait un miracle pour quelqu'un quelle était sa première phrase? "Tes péchés sont pardonnés". "Va et ne pèche plus". Le Christ est venu nous enseigner comment faire pour aller au ciel, c'est le "mandat" qu'Il s'est donné et non on peut pas aller au ciel comme on veut ou selon sa compréhension. Quant au FM que vous nommez, leur popularité auprès de hommes ne signifie rien. La FM est condamnée par l'Église et avec raison, c'est elle qui fait tout son possible pour que le gouvernement mondial voit le jour. Vous pouvez croire que tous les chemins vont à Dieu, mais c'est pas celui des catholiques. Le chemin étroit passe par une RÉELLE conversion du coeur, une reconnaissance de son état de pécheur avec une ferme volonté d'abandonner cet état avec la grâce de Dieu. Nous ne pouvons rien sans Dieu. Le nouvel-âge, le boudhisme et consort élève l'homme au statut de Dieu, mais voici que qu'Il dit:" race de vipère, qui vous a montré le moyen d'échapper à la colère qui vient? Produisez donc des fruits qui témoignent de votre conversion." (St-Luc chapitre 3, verset 7 et 8)
Au lieu de dire des choses comme "je reconnaît les enseignements du Christ" lisez la Bible et dite un chapelet afin que Dieu puisse vous accorder sa Sagesse à lui, pas celle des hommes. Mais encore faut-il croire que le salut est....salutaire pour tous!!!!!

tous nos hommes politiques et dirigeants de sociétés sont FM

Ca explique le bordel politique en France...

même sarko l'est et pourtant il a un titre et une responsabilité au sein de l"église romaine curieux non?

Quel preuve avez vous qu'il est fm?Et,si il l'est vraiment,quel titre a t'il ds l'église?

et que pensez des livres de sciences naturelles et de toutes les recherches dans le domaine de la création et de l"évolution?

Encore un hors sujet....

un élément curieux: dans l'église orthodoxe,les prêtres sont mariés? sont ils hérétiques pour autant?

Nous ne parlons pas de l'église orthodoxe mais de la catholique.Vous manquez d'argument......clairement...

je reconnais les enseignements du christ et des pères de l"église ceux qui ont construit les fondations(les pères du désert)

Désolé mais tous vos écrits prouvent le contraire....Vous ne connaissez pas votre foi et vous etes aveugle sur tout l'aspect spirituel de la foi catholique.......

Ce n'est pas que je veux vous contredire mais c'est triste de voir un catholique perdu a ce point...C'est le relativisme extreme....du modernisme intégriste sans vision spirituelle....

la notion de contraception est une notion de cas par cas. et non de globalité.

Encore en contradiction avec l'église....

l'abbé pierre était un saint

Non,c'était un homme charitable pro homosexualité...


Tout vos écrits nous prouvent que ,si vous etes catholique,vous etes un de ses cathos moderniste qui détruit l'église en colcorpant une haine évidente de celle ci,le corps du Christ.....Votre compréhension de la foi catholique est superficielle et humaine...Vous n'avez pas les lumieres spirituelles qui ne viennent qu'avec une vie de priere importante...Des lors,sans une vie de priere quotidienne et un retour aux enseignements de l'église,vous n'etes catholique que de nom....

En fait,vous etes en révolte coontre l'église catholique...pour x raison que vous nous cacher....le réalisez vous?

Amazone a écrit:

drlemirejl a écrit:sont ils hérétiques pour autant?

Propos stupéfiants pour un catholique... Mais vous ne répondez pas aux questions...

J'aimerais d'ailleurs vous en poser deux :
Quelle place a la très Sainte Vierge Marie dans votre Foi ?
Que pensez vous des dogmes, Immaculée Conception et autres ?
Merci d'avance pour vos réponses.

Bonnes questions que j'avais posé mais je n'ai pas obtenu encore de réponse...J'espere qu'il répondra cette fois.

jaimedieu a écrit:

drlemirejl a écrit:il vaut que vous sachiez sur les francs maçons;tous nos hommes politiques et dirigeants de sociétés sont FM même sarko l'est et pourtant il a un titre et une responsabilité au sein de l"église romaine curieux non?
et que pensez des livres de sciences naturelles et de toutes les recherches dans le domaine de la création et de l"évolution?
un élément curieux: dans l'église orthodoxe,les prêtres sont mariés? sont ils hérétiques pour autant?
je reconnais les enseignements du christ et des pères de l"église ceux qui ont construit les fondations(les pères du désert)
la notion de contraception est une notion de cas par cas. et non de globalité.l'abbé pierre était un saint homme de son vivant pour tous ceux qu"il a secouru. "aimez vous les uns les autres comme je vous ai aimé" c'est une de ses phrases bien à vous

Vous dites que vous "reconnaissez" les enseignements du Christ...quel drôle de mot que vous employez...Le Christ n'est pas un philosophe, Il est le Sauveur du monde!!! [u] Il est venu racheter nos péchés et nous apporter l'espoir d'une vie éternelle en Sa présence, point barre. Vous semblez beaucoup aimer le verset:"aimez-vous..." mais vous l'utilisez à toutes les sauces. Aimer son prochain, c'est également discerner lorsque celui-ci est sur une pente dangereuse, ce n'est pas d'excuser toutes les croyances, toutes les pratiques, au nom de l'amour!!! Ça, c'est de l'amour humain, de l'amour qui ne tolère pas le rejet...Lorsque le Seigneur faisait un miracle pour quelqu'un quelle était sa première phrase? "Tes péchés sont pardonnés". "Va et ne pèche plus". Le Christ est venu nous enseigner comment faire pour aller au ciel, c'est le "mandat" qu'Il s'est donné et non on peut pas aller au ciel comme on veut ou selon sa compréhension. Quant au FM que vous nommez, leur popularité auprès de hommes ne signifie rien. La FM est condamnée par l'Église et avec raison, c'est elle qui fait tout son possible pour que le gouvernement mondial voit le jour. Vous pouvez croire que tous les chemins vont à Dieu, mais c'est pas celui des catholiques. Le chemin étroit passe par une RÉELLE conversion du coeur, une reconnaissance de son état de pécheur avec une ferme volonté d'abandonner cet état avec la grâce de Dieu. Nous ne pouvons rien sans Dieu. Le nouvel-âge, le boudhisme et consort élève l'homme au statut de Dieu, mais voici que qu'Il dit:" race de vipère, qui vous a montré le moyen d'échapper à la colère qui vient? Produisez donc des fruits qui témoignent de votre conversion." (St-Luc chapitre 3, verset 7 et 8)
Au lieu de dire des choses comme "je reconnaît les enseignements du Christ" lisez la Bible et dite un chapelet afin que Dieu puisse vous accorder sa Sagesse à lui, pas celle des hommes. Mais encore faut-il croire que le salut est....salutaire pour tous!!!!!

Bien dit....

drlemirejl a écrit:Mais transgresser parfois certaines règles de l'église est très souvent nécessaire pour aider, pour soulager son prochain.
votre expérience de la vie du dehors et de la compréhension objective de l'histoire avec un grand H me paraissent assez superficielles.

Donc vous encouragez la désobéissance envers l’Église de Dieu.

Vous nous dites clairement que nous devons désobéir aux commandements de Dieu et à Son Église qu'Il a si chèrement fondée...
Car d'après vous, si on obéit à Dieu, on ne peut pas aider notre prochain. Savoir mieux que Dieu, n'est-ce pas s'élever au rang de nouveau dieu ?

D'après le new age et les sectes, les graves péchés du monde actuel n'ont pas de conséquences, sont un bienfait et doivent être encouragés, avec comme priorité : la libération des moeurs, faire passer le Mal pour le Bien et le Bien pour le Mal... "Profitez de la vie disent-ils, ne pensez surtout pas à la Vie après votre mort ni à l'Enfer ou au diable ni même au Paradis, ce ne sont que des balivernes de Catholiques..."


Vous estimez savoir mieux que Dieu et Son Église ce que les êtres humains doivent faire ?
C'est très new age et FM de s'élever en dieu, de se croire plus savant et plus méritant que tout ce qu'Il a fait pour nous. Se croire être un initié en d'autres termes... Initié par qui à votre avis ?




Notre expérience de la Vie vous semble superficielle ?
Misérables Catholiques que nous sommes qui ne connaissons rien de la souffrance ni de la vie, n'est-ce pas ?



Donc d'après vous Drlemirejl, toutes les souffrances du monde sont subis exclusivement par les non-Catholiques, nous autres pauvres misérables Catholiques sommes trop en prière, trop coincés, pour subir la moindre souffrance et pour voir le monde.


Seul Dieu peut comparer les souffrances d'autrui.

Êtes-vous un grand martyr comme Marthe Robin ou Sainte Anne Catherine Emmerich dont les souffrances sont telles que personne ne pourrait les supporter sans l'aide de Dieu ?
Donnez-vous votre salaire entièrement aux pauvres sans rien garder pour vous comme les Saints le font ?
Êtes-vous en ce moment même dans votre lit en train de vous tordre de douleur comme bien des malades actuels ?



Estimez-vous que votre souffrance et votre expérience de la vie terrestre est largement supérieure à celle de votre voisin ?
Estimez-vous que les Catholiques qui prient Dieu avec Amour méritent de souffrir plus fort car ils tentent de résister aux péchés contrairement à vous, qui préférez encourager des graves actes comme l'avortement.

Estimez-vous que la fillette de 13 ans dont vous parlez sera plus heureuse dans sa vie et dans celle d'après en faisant tuer son enfant ? Savez-vous ce que sera sa vie après un tel acte et les conséquences gravissimes de l'avortement ?
Conséquences irrémédiables bien connues mais occultées afin d'encourager les avortements. Et n'allez pas prétendre que cela est faux ou rares car trop d'études le démontrent, de même que j'en ai personnellement trop vu, entendu et lu pour ne pas savoir.
Savez-vous que les filles et femmes qui ont avortées perdent le goût de vivre et toute joie lorsqu'elles réalisent leurs graves erreurs touchées par la grâce à Dieu ?
Le savez-vous Ô grand défenseur de l'avortement ?
Parlez-vous à ces femmes totalement détruites des heures et des jours ou vous contentez vous de les encourager à tuer leurs enfants ????



C'est simple de lancer des pics pour faire impression, de vouloir "être à la mode" et populaire comme le font les politiciens, pour faire scandale et "écraser du Catho", pour prétendre avoir plus de souffrances que les Catho, de mieux connaitre la vie que les Catho, de faire la Charité et d'aimer votre prochain bien mieux que les Catho, c'est bien beau de parler et fanfaronner, d'être si convaincu d'être mieux qu'un Catholique obéissant à Jésus Christ, mais dans les actes, qu'en est-il ?
Orgueil...


Vous parlez de Charité ? Quelle Charité ?
Celle de donner de l'argent à une fille pour qu'elle tue son enfant ? Celle de donner de l'argent à un garçon pour qu'il s'achète des préservatifs afin de laisser libre court à son homosexualité ?
Croyez-vous que Jésus Christ, qui est le seul et unique Dieu, puisse voir cette "Charité" comme belle et y voir de l'amour ?
Est-ce de l'amour et donner de l'amour que d'encourager à détruire une vie de femme et celle d'un bébé et à avoir une sexualité débridée qui éloigne immédiatement de Dieu ?



Prêtres qui désertent, pédophilie ? Propos habituels des ennemis de l’Église Catholique.
La pédophilie n'y est pas plus présente qu'ailleurs, au contraire, mais lorsqu'un franc-maçon comme Daniel Cohn Bendit ou Frédéric Mitterrand ou un imam musulman ou un bouddhiste violent des petites filles et encouragent la pédophilie (vidéo publics à l'appui), on ne doit surtout pas en parler, étrangement.



Désertion ? Sans doute car la Chasteté, la Pauvreté et l'Obéissance sont sévèrement combattues par les franc-maçons et par les autres fausses "religions" comme l'islam et le bouddhisme.
La Pureté est l'ennemie jurée des ennemis de Dieu et elle est combattue depuis des siècles par vos groupuscules.

C'est tellement mieux d'avoir des relations sexuelles avec hommes femmes (et autres mammifères...) que de prier et de s'occuper des affaires de Dieu et de sa famille, n'est-ce pas ?
C'est tellement mieux d'être riche et de profiter de cette vie. C'est tellement mieux d'être un rebelle.

Il est tellement plus utile à un démon de détruire la vocation d'un seul Prêtre que de s'attaquer à 1000 Catholiques simples laïcs.
C'est ce que la FM a compris, et n"hésite pas à faire.




Mais les membres de la franc-maçonnerie et des autres sectes et "religions" sataniques et lucifériennes manquent amèrement de l'intelligence des démons.

Cette intelligence de démons qui fait qu'eux savent se faire discrets en cachant leur présence et sans dévoiler leur plan démoniaque et destructeur, contrairement à la franc-maçonnerie et à ses membres excommuniés qui fanfaronnent leur haine anti-Catholique, ainsi que les autres sectes niant l'Amour et le Sacrifice de notre Sauveur et Dieu Jésus Christ pour les habitants de la Terre.



Ce message ne s'adresse pas seulement à vous, mais à tous ceux qui ne cessent d'attaquer la Sainte Église Catholique de Jésus Christ et ses fidèles Catholiques, ces anti-catholiques qui sont persuadés d'en savoir plus et mieux que Dieu et que l’Église qu'Il a fondé il y a 2000 ans.