La Fin est pour quand?

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Message par Francesco le Lun 28 Fév 2011 - 23:19

Rappel du premier message :

Saint Barnabé a écrit ds :Épitre Catholique(qui n'est pas un livre canonique mais qui a été cité par des grands comme Origene,Clément d'Alexandrie,saint Jérome):
Dieu fit tous ses ouvrages en 6 jours;il se reposa le 7e et le sanctifia.Faites attention mes enfants a ces paroles.Il acheva tous ses ourages en 6 jours .Cela signifie que la durée du monde ne doit pas etre que de 6000 ans,et que,c'est le terme que Dieu a donné a toutes ses ouvrages.Car 1000 ans sont comme 1 seul jour pour lui,et lui meme assure en disant:un jour est comme 1000 ans pour lui.

Ainsi mes enfants,la durée de toutes choses sera de 6 jours;ie 6000 ans....

Il y aurait eu 4000 ans avant la venue du Christ et 2000 apres.....donc,les 6000 ans sont passées...


Dieu seul suffit,l'aimer,le suivre et faire sa volonté.
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Message par Francesco le Mer 18 Mai 2011 - 4:38

Vous avez écrit:
Sachez qu'au Vatican, des questions se posent à propos du respect des 3 critères de reconnaissance des apparitions à savoir
Tiens tiens,les théories dumouchienne .....Je reconnais certains méthodes pour inflitrer les forums....


Pour les preuves, je commence moi aussi à savoir à qui j'ai faire ici. L'information est libre, vous pouvez tout comme moi aller la chercher. Bien sûr, il vous faudra faire l'effort de voir plus loin qu'internet pour cela.
Je n'invente strictement rien mais on dirait que ce que je dis dérange, ça doit être bon signe... Vous êtes très friands de scoop on dirait.
C'est vous qui poster ces informations importantes ....et lorsque nous vous demandons de les soutenir,vous utilisez une esquive.....

Disons que ca ne fait pas tres sérieux.....ni tres crédible..

Nous voudrions bien échanger avec vous mais vous devz comprendre que vous devez appuyer avec des références des informations aussi sérieuses.....Nous ne parlons pas de la météo mais de la mort d'une communauté religieuse importante et l'imposition,par le Vatican, de regles séveres a certaines communautés religieuses a Med.C'Est vous qui avez amené ces informations alors il me semble normal que ce soit a vous de nous en donner la preuve.


qui divise ceux qui sont réfractaires à ce qui s'y passe mais il unifie bizarrement l'Eglise Universelle.
2+ 2=5 ou 7....


L'Eglise a un problème concernant Medjugorje et Elle le sait. JPII le savait et Benoît XVI le sait. Mais vous n'avez pas à entraîner vos internautes dans votre jugement.
Pourquoi mes textes d'église sur Med vous dérange autant...C'est étrange pour quelqu'un qui se dit neutre...


Ne soyez pas trop orgueuilleux
Venant de vous,c'est plutot étrange et amusant.... Razz


Dieu seul suffit,l'aimer,le suivre et faire sa volonté.
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Message par Francesco le Mer 18 Mai 2011 - 5:26

Je n'ai rien trouvé sur la fermeture de la communauté des Béatitudes ce qui serait assez surprenant.Par contre,j'ai trouvé ce texte qui ne fait référence qu'a la fermeture (temporaire) d'un aspect de l'apostolat de cette communuaté et ce au Québec uniquement....

Et,il est assez facile a admettre qu'une telle nouvelle ferait la une un peu partout....

Donc,tout ca ne semble qu'imagination,mauvaise interprétation.....donc pas crédible du tout...

Et que pensez de l'info disant que le Vatican aurait obligé certaines communautés religieuses a Medjugorje a se montrer plus obéissante envers l'église......

Par contre,ca ca serait une bonne nouvelle....mais ce n'est surement encore que du vent...comme le reste..


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Message par marius64 le Mer 18 Mai 2011 - 23:17

Annie a écrit le 3AVRIL 2011






[ Prophétie du Curé Gailer

Quand Saint Marc chantera l’Alléluia.- Quand Saint Antoine apportera le Saint-Esprit - Quand la Fête-Dieu précèdera la Saint Jean. Alors il y aura grande lamentation sur toute la terre. "

Ces trois conditions sont réunies cette année 2011…

- Le 25 avril 2011, fête de Saint Marc tombe le lundi de Pâques, et l’Alléluia se chante à partir de Pâques.

- Le 13 juin 2011, fête de Saint Antoine tombe le lundi de la Pentecôte, fête du Saint-Esprit.

- Le 23 juin 2011, fête de la Saint Jean, veille de la Fête-Dieu qui tombe le 24 juin.]



Je ne sais pas si cette prophétie correspond vraiment à 2011:
1- je ne vois pas comment St Antoine peut apporter le Saint -Esprit le lundi de Pentecôte alors que l'Esprit-Saint est déjà là depuis la veille. A moins que ce ne soit :" emportera"
2-- Le 23 juin 2011, fête de la Saint Jean, veille de la Fête-Dieu qui tombe le 24 juin.
C'est le contraire le jour de la Fête-DIEU tombe le 23 juin 2O11 veille de la Saint Jean Baptiste

marius64

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Message par Francesco le Jeu 19 Mai 2011 - 1:16

Personnelement,j'ai un peu de difficulté avec la prédiction des dates....Nous connaissons tous de nombreux exemples de personnes qui ont prédit la fin des temps et du monde et qui se sont trompés.Ne pensons qu'a Ronald Conte du site catholic planet....


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Message par alex le Jeu 19 Mai 2011 - 8:09

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:
dans la rubrique "discernement" que vous ne faites que copier-coller des textes qui vont dans le sens de votre jugement.
Il est vrai que nous postons des textes ou est montré la position de l'église sur telle apparition ,telle autre.....Mais je ne comprends pas pourquoi le discernement de l'église vous dérange...


Pour les faits et par pure gratuité d'information, je vous signale que la communauté des Béatitudes a été dissoute suite aux divers scandales moraux avec frère Ephraïm.
Est ce que vous pourriez nous donner la preuve que la communauté des Béatitudes est dissoute...C'Est énorme comme information alors il serait souhaitable de l'appuyer avec des preuves.


L'Eglise ordonne de déposer les habits et d'obéir sans conditions. A ce jour Sœur Emmanuelle s'est exécutée et vit maintenant comme une simple laïque chez l'habitant.
Disons que ou vous etes tres crédule ou vous inventez des choses comme c'est souvent le cas avec les fanas de Medjugorje.Donner nous des preuves de ces infos car les pro Med de cette paroisse sont reconnus pour leur désobéissance chronique(ie leur révolte ouverte avec l'église).


Pour votre critique de notre charte,disons qu'elle va disparaitre car elle démontre un manque élémentaire de savoir vivre...Aller chez quelqu'un sans se présenter et aussitot insulté les valeurs des membres de celle ci est indigne d'un etre bien éduqué.Mais je commence a me douter de qui il s'agit...Disons que votre violence vous a démasqué....3grandeurs,vous etes avertit une 1ere fois.Si vous voulez continuer a posté des messages sur ce forum,vous allez devoir;

1)Vous présentez.

2)Respectez les regles de la charte du forum.

3)Arreter d'insulter les membres de ce forum .

4)Appuyerz avec des preuves vos arguments sur ce qui se passe a Med et avec la communauté des Béatitudes.

Bien a vous.


Le discernement de l'Eglise ne me gêne en rien, vous interprétez faussement mes propos. C'est une habitude dites-moi !
Pour les preuves, je commence moi aussi à savoir à qui j'ai faire ici. L'information est libre, vous pouvez tout comme moi aller la chercher. Bien sûr, il vous faudra faire l'effort de voir plus loin qu'internet pour cela.
Je n'invente strictement rien mais on dirait que ce que je dis dérange, ça doit être bon signe... Vous êtes très friands de scoop on dirait.
Je ne suis pas "fana" de Medjugorje,adm:une chance .... vous voyez, encore un procès d'intentions et une mauvaise interprétation de ce que j'ai marqué. Aidez-vous s'il vous plait à être tolérant envers ceux pour qui les idées et le savoir sont différents. Je vous laisse croire ce que vous voulez mais je peux déjà vous dire que vous vous trompez. Vous abordez un sujet sur lequel manifestement vous ne voulez pas vous documenter par respect du jugement de l'Eglise. C'est très bien. Il y a un temps, j'aurais peut-être fais pareil. A la différence qu'aujourd'hui, il est important que vous compreniez qu'il faut parfois sauter dans le vide pour sentir que vôtre parachute vous porte.
La paroisse de Medjugorje ne désobéit en rien sinon pourquoi les pèlerinages privés seraient autorisés...?adm:Modération:mon Dieu,comment voulez vous échanger avec un aveugle qui ne reconnait meme pas sa cécité....ou ses mensonges... Merci de vous renseigner avant de juger les gens Mr Francesco. Je ne défends pas Medjugorje pas plus qu'un autre endroit, je vous invite à juger d'abord par vous-même et à faire votre propre expérience afin de vous forger votre propre opinion au lieu de copier-coller toutes sortes de choses (parfois très bien d'ailleurs) sur votre forum. Medjugorje est un sujet qui fâche, qui divise ceux qui sont réfractaires à ce qui s'y passe mais il unifie bizarrement l'Eglise Universelle.Adm:modération:Vous faites preuve d'une tres grande objectivité.... L'Eglise a un problème concernant Medjugorje et Elle le sait. JPII le savait et Benoît XVI le sait. Mais vous n'avez pas à entraîner vos internautes dans votre jugement. Ne soyez pas trop orgueuilleux...adm:modération:Oui MGR.... sur ce que vous savez car cela pourrait devenir l'objet de votre propre condamnation. Diffusez ce que vous savez et laissez les gens réfléchir par eux même.
Je vous invite à creuser la vie de Soeur Bridge McKenna, de Soeur Elvira ou de Milona Von Habsburg-de Rambures et de vous pencher sur l'association Mary's meals. A partir de cela vous y verrez plus clair. Concernant les Béatitudes, vous allez très bientôt en entendre parler et vous les aurez vos chères preuves.

Je vois que vous censurez ce que les internautes peuvent dire et penser de votre forum. Je n'ai insulté personne, vous êtes trop sur la défensive. Je pense que vous avez eu à agir de la même manière dans le passé pour vous comporter comme vous le faite mais visiblement ce que je dis dérange au plus haut point car cela ne correspond tout simplement pas à votre avis. Quel exemple !!! Il est évident que je n'ai plus rien à faire ici.Adm:modération:Bingo....vous venez de la réaliser...Mais,entre vous et moi,vous saviez tres bien ce que vous veniez faire ici n'est ce pas?Aller...


Vous ne savez pas qui je suis et vous n'avez rien à démasquer car j'agis en toute simplicité. Je suis venu sur un forum, je l'ai parcouru, j'ai été gêné par certaines choses donc j'ai demandé l'avis d'un prêtre. Il vous a donné son avis en plus du miens et voilà que vous n'êtes pas d'accord ! Votre forum est-il réservé à un profil de chrétien-type ?Adm:Oui,a ceux qui aiment l'église et s'intéresse a ce qu'elle dit en matiere de discernement....

Ne faites pas le mouton et ouvrez vos yeux enfin, la question n'est pas de savoir qui je suis, ni si Arnaud Dumouch est diplômé de telle ou telle chose ou s'il fait de la théologie à la sauce new-age en belgique, la question .Adm:modération:Tiens tiens,que vient il faire ds ce débat...Telle est la question.Ah les petits amis... pig

Mais jouons le jeu :
Je me présente donc, je m'appelle Pierre-Eloi Maillard, j'ai 32 ans et j'habite le région lyonnaise. Je suis titulaire d'un doctorat en science humaine à La Sorbonne et d'un Master spécialisé gestion de projets à HEC et travaille chez SNECMA depuis 4 ans. Je suis marié, j'ai 2 petites filles et une femme adorable, professeur des écoles. La situation a-t-elle changé ? hum..je ne crois pas. Me présenter ne changera pas votre manière de penser ni ne changera ce que vous avez comme certitudes. Bon courage


Et tjs pas de preuve sur Les Béatitudes et la décision du Vatican envers les communautés religieuses a Medjugorje...

Mais,ca va avec le reste....



Vous êtes étrange ! Vous prétendez être bardé de diplômes, et non seulement votre discours est totalement incohérent, mais de plus, ne savez même pas qui est Notre Seigneur, le Bon Pasteur, et ce qu'est un Pasteur dans notre Église. Ce seul point-ci montre sans problème que vous mentez sur votre cursus, donc vous ne pouvez être fiable pour le reste.

alex

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La Fin est pour quand? - Page 2 Empty Vous vous écartez doucement du chemin , méditez sur texte de St François d'Assise

Message par ri33 le Mar 16 Aoû 2011 - 19:47

Seigneur, Fais de moi un instrument de paix,

Là où est haine, que je mette l'amour.
Là où est l'offense, que je mette le pardon.
Là où est la discorde, que je mette l'union.
Là où est l'erreur, que je mette la vérité.
Là où est le désespoir que je mette l'espérance.
Là où sont les ténèbres, que je mette la lumière.
Là où est la tristesse, que je mette la joie.

Fais que je ne cherche pas tant
à être consolé qu'à consoler,
à être compris qu'à comprendre,
à être aimé qu'à aimer.

Car c'est en donnant qu'on reçoit ;
c'est en s'oubliant soi-même que l'on se trouve ;
c'est en pardonnant que l'on est pardonné ;
c'est en mourant
que l'on ressuscite à la vie éternelle.


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Message par Rémi le Mar 16 Aoû 2011 - 20:45

Merci ri33 pour cette belle prière.


Mon site Web : Garde des trois Blancheurs

Pour la défense de notre Église, une, sainte, catholique et apostolique
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Message par drlemirejl le Ven 21 Oct 2011 - 9:12

bonjour,
bref on ne saura jamais la date de la fin du monde. C'est dommage j'avais mis une bonne bouteille de côté. Je vais la boire dès maintenant (humour).
on cherche depuis 2000 ans quand le ciel nous tombera sur la tête. Et si on s'en réfère à l'époque le plus ancien de la terre c'est une question qui a toujours été d'actualité mais qui n'a jamais fait de scoop. Alors bonne nouvelle, la fin du monde n'est pas pour demain par contre la fin d'un monde est déjà commencée depuis quelque temps. La présence de l'Antéchrist est la. Mais pas sous la forme d'un VRP représentant du « malin » mais sous la forme d'un ensemble de valeurs qui sont en train de s'aborder les fondations de la société. « L'argent, la la puissance et le sexe » sont parmi nous et amusez-vous à disséquer le fonctionnement de notre monde moderne par ces trois valeurs et vous serez je pense très étonné. L'apocalypse selon Saint-Jean est un texte merveilleux. Retranscrits à notre monde moderne, il prend encore plus de valeur. Le « malin » arrive toujours où on ne l'attend pas. C'est son propre. Polluant l'esprit, détruisant l'humanisme au profit du capitalisme, il n'aura aucun mal à instaurer un règne qui est déjà commencé et qui petit à petit prend de l'ampleur. L'espoir dans l'histoire c'est que la fin sera heureuse si nous savons que : après la tempête, il y a toujours le soleil.
Les mouvements prônant la fin du monde tous les 15 jours sont légions, et ne méritent que beaucoup de tristesse pour ses membres qui se sont laissés berner par deux haut-parleurs .

drlemirejl

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Message par Francesco le Sam 22 Oct 2011 - 23:15

La présence de l'Antéchrist est la. Mais pas sous la forme d'un VRP représentant du « malin » mais sous la forme d'un ensemble de valeurs qui sont en train de s'aborder les fondations de la société. «
Une pensée antichristique croissante est indéniable ds notre société depuis 100 ans...Mais est ce l'antéchrist qu'annonce l'évangile et les prophéties?

Les peres de l'église et la tradition de celle ci sont unanimes a annoncer que l'antéchrist sera un etre humain...de descendance juive et que son regne(une fois qu'il sera au pouvoir mondial) ne sera que de 3 ans....Un peu a l'image de Jésus Christ...et le démon est le singe de Dieu.

Vous trouverez plusieurs textes des peres de l'église sur l'antéchrist ds la section du meme nom.


Mais je suis d'accord qu'il est impossible de connaitre la date de la fin du monde.Jésus lui meme nous l'a dit ds l'évangile.


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Message par zoltec le Ven 4 Jan 2013 - 11:38

bonjour,je voudrait préciser qu'il n'y a pas eu 4000 ans d'humanité avant jc car les livres indou les plus ancien ont plus de 5 ou 7000 ans !

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Message par pax et bonum le Ven 4 Jan 2013 - 18:50

....Et les si beaux dessins dans les grottes préhistoriques remontent à 30 ou 32000 ans!

Et si je vous disais que la date de la fin n'existe pas?

Et pour la raison que cette fin serait progressive et qu'elle a déjà commencé...

La fin,la nouvelle Pentecôte et le renouvellement de l'homme s'effectue petit à petit et ressemble plus à une métamorphose qu'à un coup de Trafalgar!

Mais la progression ne signifie pas "linéarité" ou "insensibilité",mais peut se produire avec des à coups,des chocs,des choses aussi surprenantes qu'incompréhensibles,des purifications spirituelles et temporelles.

Bien entendu,la fin de tout est programmée,ne serait-ce que par l'évolution du Soleil qui doit enfler jusqu'à engloutir les planètes et répandre sa masse dans l'univers d'ici environ 4 milliards d'années.

A+
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Message par jaimedieu le Ven 4 Jan 2013 - 19:43

La fin existe mais seul le Père en connaît le jour et l'heure. Ce sont les paroles de Jésus. Il y aura bel et bien un Jour du Jugement.
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Message par teem le Ven 4 Jan 2013 - 21:23

quel fin ?
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Message par pax et bonum le Sam 5 Jan 2013 - 10:01

une fois,un conférencier sur ce sujet a dit:

"il faut comprendre "fin du monde",comme "finalité du monde",c'est-à-dire son but ultime.
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Message par teem le Sam 5 Jan 2013 - 10:31

se qui veut dire plus clairement ?
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Message par pax et bonum le Dim 6 Jan 2013 - 12:52

Ce qui veut dire que le but du monde créé est son retour progressif à Dieu,à l'amitié avec Dieu qu'il a perdu...A travers la Révélation,la Bible,L'Incarnation divine en Jésus-christ,l'Eglise comme moyen de salut et les sacrements.
La dernière phase du salut est la nouvelle Pentecôte sur l'humanité et sur le monde,comme cela est annoncé.
Car si l'homme change,tout le reste change aussi.
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Message par teem le Dim 6 Jan 2013 - 20:04

dans se sens ok.
par contre,que l'homme change il y as peut d'espoir.

dans révélation 6/9-10-11 il répond
6.9
Quand il ouvrit le cinquième sceau, je vis sous l'autel les âmes de ceux qui avaient été immolés à cause de la parole de Dieu et à cause du témoignage qu'ils avaient rendu.
6.10
Ils crièrent d'une voix forte, en disant: Jusques à quand, Maître saint et véritable, tarde-tu à juger, et à tirer vengeance de notre sang sur les habitants de la terre?
6.11
Une robe blanche fut donnée à chacun d'eux; et il leur fut dit de se tenir en repos quelque temps encore,jusqu'à ce que fût complet le nombre de leurs compagnons de service et de leurs frères qui devaient être mis à mort comme eux."

croyez-vous que les 2 guerres mondiales fut aussi faite pour réduire le nombre de manière plus rapide sans le dire ouvertement ?

teem
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Message par Thrd le Mar 8 Jan 2013 - 11:27

Pour la question concernant les jours de Dieu, les sciences et la Genèse, Je voudrais faire quelques petites remarques

Comme beaucoup d’autres…personnellement je pense que la phrase « pour le Seigneur mille ans c’est comme un jour et un jour est comme mille ans» signifie dans un sens large que Dieu est le maitre du temps et que sa notion du temps dépasse de loin les nôtres, on pourrait dire de manière équivalente à cette phrase par exemple que pour lui un milliard d’année c’est comme une minute ou quelques chose comme ça…

Ayant fait des petites recherches sur la question de la relation entre le récit de la Genèse et la Science, j’ai trouvé des « essais » de scientifiques sur l’interprétation de la Genèse par rapport à l’état actuel des sciences, je partage quelques unes :

- Le 1er jour : « Au commencement, Dieu créa les cieux et la terre. La terre était informe et vide: il y avait des ténèbres à la surface de l'abîme, et l'esprit de Dieu se mouvait au-dessus des eaux. Dieu dit: Que la lumière soit! Et la lumière fut. Dieu vit que la lumière était bonne; et Dieu sépara la lumière d'avec les ténèbres. Dieu appela la lumière jour, et il appela les ténèbres nuit. Ainsi, il y eut un soir, et il y eut un matin: ce fut le premier jour. » (Genèse 1, 1-5)
=>à partir de ces descriptions on peut regrouper divers interprétations
- La création du monde spirituel : les cieux, la lumière, les eaux, l’abîme au sens spirituel du termes…
- La création du monde matériel : La création de l’Univers, Période de formation et d’organisation de l’Univers (cf Théorie du Big Bang), formation du système solaire particulièrement de la terre : il y a environ 13,7 à 4, 5 milliard d’années


A partir d’ici je parlerais uniquement des interprétations dans le sens du monde matériel (d'ailleurs à partir du 2ème jour le récit se concentre particulièrement sur l'histoire de la planète terre)


- Le 2ème jour et 3ème jour: « Dieu dit: Qu'il y ait une étendue entre les eaux, et qu'elle sépare les eaux d'avec les eaux. Et Dieu fit l'étendue, et il sépara les eaux qui sont au-dessous de l'étendue d'avec les eaux qui sont au-dessus de l'étendue. Et cela fut ainsi. Dieu appela l'étendue ciel. Ainsi, il y eut un soir, et il y eut un matin: ce fut le second jour. Dieu dit: Que les eaux qui sont au-dessous du ciel se rassemblent en un seul lieu, et que le sec paraisse. Et cela fut ainsi. Dieu appela le sec terre, et il appela l'amas des eaux mers. Dieu vit que cela était bon. Puis Dieu dit: Que la terre produise de la verdure, de l'herbe portant de la semence, des arbres fruitiers donnant du fruit selon leur espèce et ayant en eux leur semence sur la terre. Et cela fut ainsi. La terre produisit de la verdure, de l'herbe portant de la semence selon son espèce, et des arbres donnant du fruit et ayant en eux leur semence selon leur espèce. Dieu vit que cela était bon. Ainsi, il y eut un soir, et il y eut un matin: ce fut le troisième jour.» (Genèse 1, 6-13)
=> Formation des structures atmosphériques de la terre : création-apparition de l’atmosphère de la terre confondue avec le ciel : les eaux au-dessus sont les nuages qui vont retomber sous forme de pluie et « les eaux » qui sont en dessous forment un océan sans bornes (il y a environ 4,5 à 2 milliard d’année)
=> La première géographie, création des premiers continents (« la partie sèche ») et des premières mers, apparition des premiers plissements géologiques pour séparer les océans et les continents : (Précambrien ou antécambrien), ère primitive ou cryptozoïque (archéen, algokien, infracambrien)
(il y a environ 2000 à 1800 Millions d’années)
=>Création-apparition de la vie: Apparition des végétaux (verdure, herbe porteuse de semences, arbres fruitiers porteurs de semence pour la reproduction des espèces), Flore houillère (végétation abondante et exubérante) : ère primaire ou paléozoïque : cambrien (-553 Millions d’années) , silurien (-448 Millions d’années), devonien (-354 Millions d’années), carbonifère (-309Millions d’années), permien (-223 Millions d’années)


- Le 4ème jour , le 5ème et le 6ème jour : « Dieu dit: Qu'il y ait des luminaires dans l'étendue du ciel, pour séparer le jour d'avec la nuit; que ce soient des signes pour marquer les époques, les jours et les années; et qu'ils servent de luminaires dans l'étendue du ciel, pour éclairer la terre. Et cela fut ainsi. Dieu fit les deux grands luminaires, le plus grand luminaire pour présider au jour, et le plus petit luminaire pour présider à la nuit; il fit aussi les étoiles. Dieu les plaça dans l'étendue du ciel, pour éclairer la terre, pour présider au jour et à la nuit, et pour séparer la lumière d'avec les ténèbres. Dieu vit que cela était bon. Ainsi, il y eut un soir, et il y eut un matin: ce fut le quatrième jour. Dieu dit: Que les eaux produisent en abondance des animaux vivants, et que des oiseaux volent sur la terre vers l'étendue du ciel., Dieu créa les grands poissons et tous les animaux vivants qui se meuvent, et que les eaux produisirent en abondance selon leur espèce; il créa aussi tout oiseau ailé selon son espèce. Dieu vit que cela était bon. Dieu les bénit, en disant: Soyez féconds, multipliez, et remplissez les eaux des mers; et que les oiseaux multiplient sur la terre. Ainsi, il y eut un soir, et il y eut un matin: ce fut le cinquième jour. Dieu dit: Que la terre produise des animaux vivants selon leur espèce, du bétail, des reptiles et des animaux terrestres, selon leur espèce. Et cela fut ainsi. Dieu fit les animaux de la terre selon leur espèce, le bétail selon son espèce, et tous les reptiles de la terre selon leur espèce. Dieu vit que cela était bon. Puis Dieu dit: Faisons l'homme à notre image, selon notre ressemblance, et qu'il domine sur les poissons de la mer, sur les oiseaux du ciel, sur le bétail, sur toute la terre, et sur tous les reptiles qui rampent sur la terre. Dieu créa l'homme à son image, il le créa à l'image de Dieu, il créa l'homme et la femme. Dieu les bénit, et Dieu leur dit: Soyez féconds, multipliez, remplissez la terre, et l'assujettissez; et dominez sur les poissons de la mer, sur les oiseaux du ciel, et sur tout animal qui se meut sur la terre. Et Dieu dit: Voici, je vous donne toute herbe portant de la semence et qui est à la surface de toute la terre, et tout arbre ayant en lui du fruit d'arbre et portant de la semence: ce sera votre nourriture. Et à tout animal de la terre, à tout oiseau du ciel, et à tout ce qui se meut sur la terre, ayant en soi un souffle de vie, je donne toute herbe verte pour nourriture. Et cela fut ainsi. Dieu vit tout ce qu'il avait fait et voici, cela était très bon. Ainsi, il y eut un soir, et il y eut un matin: ce fut le sixième jour» (Genèse 1, 14-31)
=> Purification de l’atmosphère à la faveur de laquelle la lumière des divers astres (soleil, lune, étoiles) parvient à la terre
=> Développement des vertébrés marins : « les grands monstres marins », puis, des vertébrés aériens ptérosauriens ou reptiles volants puis apparitions des bétails et divers autres animaux terrestres
: ère secondaire ou mésozoïque : Trias (-185 Millions d’années), Jurassique (-157 Millions d’années), Crétacé (-125 Millions d’années)
=> Début de l’espèce humaine: ère quaternaire ou anthropozoïque (pléistocène) holocène ou actuel (dépuis il y a environ 2 millions d’années)

Le 7ème Jour : « Ainsi furent achevés les cieux et la terre, et toute leur armée. Dieu acheva au septième jour son œuvre, qu'il avait faite: et il se reposa au septième jour de toute son œuvre, qu'il avait faite. Dieu bénit le septième jour, et il le sanctifia, parce qu'en ce jour il se reposa de toute son œuvre qu'il avait créée en la faisant. Voici les origines des cieux et de la terre, quand ils furent créés. » (Genèse 2, 1-4)
Remarquons que pour le 7ème jour, la phrase «il y eut un soir, et il y eut un matin » n’apparait pas ce qui signifie probablement que le 7ème jour n’est pas encore achevé…


Je ferais aussi quelques autres remarques : les méthodes utilisés pour les datations (scientifiques) et les autres méthodes utilisé par les scientifiques et autres utilisent les lois scientifiques découvertes actuellement mais ces lois sont –elle valable jusqu’où et jusqu'à quand ? , les scientifiques ont découverts par exemple que les lois de la physique classique ne sont plus valables lorsqu’on s’approche des grandes vitesses et des petites échelles (cf théorie de la relativité et de la mécanique quantique): dans la création on parle de la création de l’espace-temps elle-même et des lois physique eux même, les lois aussi n’ont –elles pas évoluées par exemple…?


Personnellement, je n’ai rien contre les sciences au contraires elles sont bien quand elle nous aide à avancer dans la Bonne voie, le Catéchisme de l’Eglise Catholique dit d’ailleurs en ce qui concerne la Foi, l'Intelligence et la Science

"La foi et l’intelligence: Le motif de croire n’est pas le fait que les vérités révélées apparaissent comme vraies et intelligibles à la lumière de notre raison naturelle. Nous croyons " à cause de l’autorité de Dieu même qui révèle et qui ne peut ni se tromper ni nous tromper ". " Néanmoins, pour que l’hommage de notre foi fût conforme à la raison, Dieu a voulu que les secours intérieurs du Saint-Esprit soient accompagnés des preuves extérieures de sa Révélation " (ibid., DS 3009). C’est ainsi que les miracles du Christ et des saints (cf. Mc 16, 20 ; He 2, 4), les prophéties, la propagation et la sainteté de l’Église, sa fécondité et sa stabilité " sont des signes certains de la Révélation, adaptés à l’intelligence de tous ", des " motifs de crédibilité " qui montrent que l’assentiment de la foi n’est " nullement un mouvement aveugle de l’esprit " (Cc. Vatican I : DS 3008-3010).

La Foi est certaine, plus certaine que toute connaissance humaine, parce qu’elle se fonde sur la Parole même de Dieu, qui ne peut pas mentir. Certes, les vérités révélées peuvent paraître obscures à la raison et à l’expérience humaines, mais " la certitude que donne la lumière divine est plus grande que celle que donne la lumière de la raison naturelle " (S. Thomas d’A., s. th. 2-2, 171, 5, obj. 3). " Dix mille difficultés ne font pas un seul doute " (Newman, apol.).

" La foi cherche à comprendre "(S. Anselme, prosl. proœm. : PL 153, 225A) : il est inhérent à la foi que le croyant désire mieux connaître Celui en qui il a mis sa foi, et mieux comprendre ce qu’Il a révélé ; une connaissance plus pénétrante appellera à son tour une foi plus grande, de plus en plus embrasée d’amour. La grâce de la foi ouvre " les yeux du cœur " (Ep 1, 18) pour une intelligence vive des contenus de la Révélation, c’est-à-dire de l’ensemble du dessein de Dieu et des mystères de la foi, de leur lien entre eux et avec le Christ, centre du mystère révélé. Or, pour " rendre toujours plus profonde l’intelligence de la Révélation, l’Esprit Saint ne cesse, par ses dons, de rendre la foi plus parfaite " (DV 5). Ainsi, selon l’adage de S. Augustin (serm. 43, 7, 9 : PL 38, 258), " je crois pour comprendre et je comprends pour mieux croire ".

Foi et science. " Bien que la foi soit au-dessus de la raison, il ne peut jamais y avoir de vrai désaccord entre elles. Puisque le même Dieu qui révèle les mystères et communique la foi a fait descendre dans l’esprit humain la lumière de la raison, Dieu ne pourrait se nier lui-même ni le vrai contredire jamais le vrai " (Cc. Vatican I : DS 3017). " C’est pourquoi la recherche méthodique, dans tous les domaines du savoir, si elle est menée d’une manière vraiment scientifique et si elle suit les normes de la morale, ne sera jamais réellement opposée à la foi : les réalités profanes et celles de la foi trouvent leur origine dans le même Dieu. Bien plus, celui qui s’efforce, avec persévérance et humilité, de pénétrer les secrets des choses, celui-là, même s’il n’en a pas conscience, est comme conduit par la main de Dieu, qui soutient tous les êtres et les fait ce qu’ils sont " (GS 36, § 2). (Catéchisme de l'Eglise Catholique 156-159)

Suivant ce que l’Église enseigne donc personnellement je préfère avant tout me fié à Dieu, à la Bible, la Parole de Dieu et les Enseignement que Jésus Christ a Transmis à son Eglise : le Chemin vers la Vie éternelle dans lequel Dieu se montre facilement d’une manière ou d’une autre à Tous ceux qui ont le cœur pur…


Pour revenir au sujet de la discussion, en tous cas je pense que dans un certains sens, Au temps des contact direct de Dieu avec Abraham ou les autres avant lui aux alentours d’ environ il y a 4000 ans on peut dire qu’une nouvelle ère de l’espèce humaine a surement commencé…. Comme ce fut aussi le cas il y a 2000 ans avec l’Incarnation de Notre Seigneur et la Création de l’Eglise : c’est un évènement Vraiment Exceptionnel dans l’Histoire de la Création et de l’Humanité si on y regarde Bien.

Maintenant, nous entrons dans le 7000 ans environ après les dates supposés des premiers récits bibliques..., dans le 3000 ans après l'incarnation du Christ, dans les 300 ans environ après la révolution française…, nous avons déjà eu 2 guerres mondiales et 2 Conciles Vatican pour l’Eglise…Je ne suis pas amateurs de l’étude de coïncidence ou autre…mais Dieu le Sait tous cela a peut être un certains sens ou signe aussi… de la fin d'un temps, du commencement probable d'une nouvelle ère peut être...
Thrd
Thrd

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Message par cédric le Mar 15 Jan 2013 - 15:53

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:La fin existe mais seul le Père en connaît le jour et l'heure. Ce sont les paroles de Jésus. Il y aura bel et bien un Jour du Jugement.

Bonjour jaimedieu,
Oui tout a fait d'accord avec toi. Personne, " même les anges " ne connait le jour du jugement dernier. Les 3 jours de ténèbres ... d'ailleurs la vidéo de Padre Pio su Gloria tv est un autre témoignage que cette fin aura lieu pour punir les impies et ceux qui se moquent de Dieu.
A bientôt,

cédric

Date d'inscription : 24/11/2012

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Message par Rémi le Mar 15 Jan 2013 - 16:03

Oui tout a fait d'accord avec toi. Personne, " même les anges " ne connait le jour du jugement dernier. Les 3 jours de ténèbres ... d'ailleurs la vidéo de Padre Pio su Gloria tv est un autre témoignage que cette fin aura lieu pour punir les impies et ceux qui se moquent de Dieu.
A bientôt,

Les 3 jours de ténèbres ne semblent pas être le Jugement dernier mais seulement un châtiment divin pour remettre de l'ordre morale sur la terre en la débarrassant des impies et permettre ainsi une période de paix d'une durée indéterminée avant l'ultime tribulation et l'ultime martyr de l'Église, temps qui verra venir le règne de l'antéchrist, tout cela si l'on se fie aux nombreuses prophéties des saints qui annoncent ces choses.


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Message par cédric le Mer 16 Jan 2013 - 0:19

Bonsoir Rémi, je croyais que les 2 choses étaient liées.
Qu'il vienne dans 1 mois, 10 ou 100 ans, notre Seigneur fera justice.
Vive Marie, vive Jésus !!! Smile

cédric

Date d'inscription : 24/11/2012

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Message par jesuislà le Lun 11 Mar 2013 - 22:23

bonjours a tous.
ô peuple de la terre pourquoi cherche tu la fin des temps ,alors que ta mission n'aie pas achevé.

jesuislà

Date d'inscription : 09/04/2012

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La Fin est pour quand? - Page 2 Empty Re: La Fin est pour quand?

Message par Rémi le Lun 11 Mar 2013 - 23:40

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:bonjours a tous.
ô peuple de la terre pourquoi cherche tu la fin des temps ,alors que ta mission n'aie pas achevé.

C'est l'espérance chrétienne qui espère de tout son coeur le retour du Christ et le monde nouveau et la fin de tous pleurs et de toutes souffrances.


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Message par jesuislà le Mer 13 Mar 2013 - 23:30

et malgré les cris et les pleurs nous devons veiller sur notre église afin que jesus soit acceuillis comme il se doit.

jesuislà

Date d'inscription : 09/04/2012

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