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L'Avenir selon les illuminaties selon Jacuqes Attali

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Message par Francesco Lun 27 Déc 2010 - 5:14



Une brève histoire de l’avenir par Jacques Attali (2006) décrit le plan des élites pour le 21e siècle.
Juif français (il a récemment déclaré au Congrès juif européen que la population juive mondiale doit augmenter de 200 millions), Attali est un technocrate de haut niveau travaillant à la mise en place du Nouvel Ordre Mondial.
Jacques Attali a un CV des plus variés. Pendant dix ans il a travaillé comme conseiller de l’ancien président français François Mitterrand. En 1980, il a lancé le programme européen Eurêka (un grand programme européen sur les nouvelles technologies qui a inventé, entre autres, le MP3).

En 1991, il co-fonde la Banque européenne pour la reconstruction et le développement. Il est également à l’origine de la réforme de l’enseignement supérieur, connue sous le nom de LMD, qui vise à uniformiser tous les diplômes européens.
Il a publié plus de 50 livres, vendant plus de 6 millions d’exemplaires à travers le monde. Ils comprennent une biographie élogieuse du banquier Siegmand Warburg.
Il a également écrit une biographie enthousiaste de Karl Marx, arguant que ce dernier était un partisan du libre échange qui était en faveur du capitalisme comme tremplin vers son idéal communiste, et a prédit la mondialisation telle que nous la connaissons aujourd’hui (le Nouvel Ordre Mondial).
Dans « Une brève histoire de l’avenir » Attali prédit que ce siècle va se dérouler en trois phases distinctes.
1. Super-empire = Une ère de privatisation où les grandes sociétés règnent. Il écrit, « l’argent va enfin se débarrasser de tout ce qui le menace-y compris les États-nations, qu’il va progressivement démanteler. » Le marché va devenir la seule loi reconnue mondialement. Un système de pouvoirdont « les structures restent insaisissables, mais dont le but est mondial. »
2. Hyperconflit = Le super-empire va imploser et il y aura une période de chaos dans le monde entier. À partir de 2030 environ, Attali prévoit »des guerres dévastatrices, opposant les nations, les groupes religieux, des entités terroristes, et les pirates du libre-marché les uns aux autres. »
3. Hyperdémocratie (2060) = Epuisée par les guerres et les bouleversements sociaux l’opinion publique mondiale accueillera à bras ouverts « la création d’un gouvernement démocratique mondial« . Ce sera un système collectiviste, tous travaillant vers le « bien commun ».
J’ai sélectionné quelques thèmes pour vous donner une idée du livre.

Agrandir cette imageRéduire cette image Cliquez ici pour la voir à sa taille originale.

(Jacques Attali, ci-dessus)
La sexualité Illuminati
Dans l’avenir, les gens ne s’engageront plus et ne créeront plus de familles. »Le couple ne sera plus le fondement principal de la vie et de la sexualité. [Les gens] préfèront choisir, en toute transparence, l’amour polygame ou polyandre. »
La force motrice de cette tendance est la technologie qui soustrait les jeunes au contrôle parental. La première d’entre elles a été la radio, ce qui a permis aux jeunes:
« De danser en dehors des salles de bal, et donc de ne plus être sous la coupe parentale-libérant la sexualité, les ouvrant à toutes sortes de musiques, du jazz en passant par le rock, et annonçant donc l’entrée des jeunes dans le monde de la consommation, du désir, et de la rébellion. »
Une culture dominée par les médias va créer une population égocentrique qui « sera seulement fidèle vis-à-vis d’elle-même. »
Avec des partenaires qui ne s’accouplent plus pour procréer, « le monde ne sera plus qu’une juxtaposition de solitudes, et l’amour une juxtaposition de masturbations. »
L’objectif des élites est d’obtenir du sexe sans amour afin de contrôler la reproduction. Attali écrit qu’au XXe siècle, la société « a cherché à éliminer le rôle reproducteur de la sexualité en rendant artificielle la maternité, à l’aide de méthodes de plus en plus sophistiquées, les pilules, les accouchements prématurés, la fécondation in vitro, les mères porteuses. »
Dans l’avenir, la société « ira même jusqu’à dissocier la reproduction et la sexualité. La sexualité sera le royaume du plaisir, la reproduction celui des machines. »
Les générations futures « vont fabriqueront l’être humain comme un objet sur-mesure, dans un utérus artificiel, qui permettra au cerveau de continuer à développer avec des caractéristiques choisies à l’avance. L’être humain sera donc devenu un objet commercial. »
Surveillance
Attali dresse le tableau d’une société de surveillance qui ferait grimacer la Stasi.
Même nos machines à laver comploteront contre nous, tandis que le « conditionnement des produits alimentaires, les « clothing vehicles », et articles de ménage vont devenir « communicatifs ». »
Nous vivrons avec des robots qui sont ne sont pas dignes de confiance.
« Les robots domestiques deviendront universels dans la vie quotidienne. Ils seront également en permanence connectés à des réseaux de haut rendements dans l’ubiquité nomade. Ils fonctionneront comme aide domestique, comme moyens auxiliaires pour personnes handicapées ou âgées, en tant que travailleurs et membres des forces de sécurité. Ils deviendront des « gardiens ». »
Toutes nos données seront collectées par les entreprises de sécurité publiques et privées. La principale forme de surveillance seront les appareils de divertissement portatifs. L’embryon de ceci aujourd’hui, c’est l’iPhone qui envoie des données à la NSA.
« L’objet nomade unique sera traçable de façon permanente. Toutes les données qu’il contient, y compris des images de la vie quotidienne de chacun, seront stockées et vendues à des entreprises spécialisées et aux services de police publics et privés. »
A partir de 2050, ces machines auront évolué en ce qu’Attali appelle des « machines d’auto-surveillance » qui permettront à chacun de suivre son propre respect des normes.
Nous surveillerons notre consommation d’eau, d’énergie et de matières premières. Nous aurons même la « possibilité de mesurer, en permanence ou périodiquement, les paramètres de [notre] propre corps. »
« Les puces électroniques, sous-cutanées, enregistreront sans cesse le rythme cardiaque, la pression artérielle, et le taux de cholestérol. Des microprocesseurs connectés à différents organes observeront leur fonctionnement par rapport aux normes. »
Vivant dans l’insécurité et de façon chaotique, nous serons dépendants des compagnies d’assurances pour la sécurité. Ces entreprises feront en sorte que leurs clients « se conforment aux normes afin de minimiser les risques… Elles en arriveront progressivement à dicter des normes planétaires (Que manger? Savoir? Comment conduire? Comment se protéger? Comment consommer? Comment produire?) »
Ces sociétés seront impitoyables.
« Elles pénaliseront les fumeurs, les buveurs, les obèses, les inaptes au travail, les mals protégés, les agressifs, les insouciants, les maladroits, les distraits, les prodigues. L’ignorance, l’exposition aux risques, le gaspillage, et la vulnérabilité seront considérées comme des maladies. »
Les prisons seront progressivement remplacées par une surveillance à distance d’une personne en résidence surveillée.
Immigration
Les flux migratoires s’étendront et submergeront les Etats-nations. « La Grande-Bretagne va devenir un pays d’accueil majeur, en particulier pour les citoyens des pays d’Europe centrale. Ces derniers accueilleront à leur tour des travailleurs ukrainiens, eux-mêmes remplacés par les Russes, qui seront eux-mêmes remplacés par de vastes populations chinoises. »
Les pays résistants apprendront qu’un afflux de population est « la condition de leur survie. » Dans un passage sinistre, Attali parle de hordes en provenance du tiers monde submergeant l’Ouest.
« Des masses de plus en plus nombreuses vont se précipiter aux portes de l’Occident. Ils sont déjà des centaines de milliers chaque mois; ce chiffre passera à plusieurs millions, puis à des dizaines de millions« .
Les États-Unis seront la destination la plus populaire et « En vingt ans, les populations hispaniques et afro-américaines seront près de constituer une majorité aux États-Unis. »
Le nomadisme va également devenir la norme à l’Ouest, « de plus en plus de gens quitteront un pays pour s’installer dans un autre: il n’y aura bientôt plus de dix millions d’entre eux changeant de pays chaque année. »
Notre principale motivation sera l’argent, mais beaucoup s’en iront parce qu’ils sont dégoûtés par leur patrie.
« Ils ne voudront plus dépendre d’un pays dont ils rejettent le régime fiscal, la législation, et même la culture. Et aussi afin de disparaître complètement, de vivre une autre vie. Le monde sera donc de plus en plus rempli de gens qui sont devenus anonymes de leur propre gré, ce sera comme un carnaval où tout le monde – la liberté ultime! – Aura choisi une nouvelle identité pour lui ou elle même« .
L’avenir des Etats-Unis
Le dollar restera prédominant au moins jusqu’en 2025, quand les bailleurs de fonds étrangers vont commencer l’abandonner et que « la pyramide du crédit, fondée sur la valeur du logement américain, va s’effondrer. »
Les États-Unis commenceront alors à ce désagréger, la violence et le chaos en résulteront. Attali déclare, « Ce ne sera pas l’Afrique de demain qui ressemblera un jour à l’Ouest d’aujourd’hui, mais l’Occident tout entier qui pourrait demain évoquer l’Afrique d’aujourd’hui. »
Les États-Unis devront alors remanier leur gouvernement afin de reprendre le contrôle.
« Les États-Unis pourraient alors devenir une social-démocratie de style scandinave, ou une dictature – et peut-être même l’une après l’autre. Ce ne serait pas la première fois qu’une telle surprise se produit: le premier leader a avoir appliqué les principes nécessaires pour sortir de la crise de la [dernière] dépression a été Mussolini, et le second Hitler. Roosevelt est seulement arrivé en troisième position. »
A mesure que le chaos et la violence engloutiront le monde, le christianisme et l’islam se renforceront. La région de la ceinture de la Bible aux Etats-Unis du Sud se mobilisera et pourrait dominer la politique des États-Unis.
« Les États-Unis vers 2040 pourrait alors succomber à la tentation théocratique, explicite ou implicite, sous la forme d’un isolationnisme théocratique dans lequel la démocratie ne serait plus qu’une ombre »
Ce mouvement chrétien pourrait être utilisé dans une guerre contre un Islam mobilisé, qui affaiblirait sans doute et discréditerait les deux religions.
Une alliance internationale chrétienne « pourrait fort bien former des alliances ici et là avec des pirates laïques et des trafiquants d’armes, de femmes et de drogues. »
Cette alliance affrontera « en face à face l’islam – et la lutte sera acharnée. Ils défendront les chrétiens dans les pays où ils sont minoritaires, comme au Liban, en Syrie, en Irak. »
Avant la fin du siècle les États-Unis se désintégreront et seront sous l’autorité d’un gouvernement mondial collectiviste.
Source: henrymakow




Jeudi 23 Décembre 2010




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Message par admin2 Lun 27 Déc 2010 - 6:24

Dans « Une brève histoire de l’avenir » Attali prédit que ce siècle va se dérouler en trois phases distinctes.
1. Super-empire = Une ère de privatisation où les grandes sociétés règnent. Il écrit, « l’argent va enfin se débarrasser de tout ce qui le menace-y compris les États-nations, qu’il va progressivement démanteler. » Le marché va devenir la seule loi reconnue mondialement. Un système de pouvoirdont « les structures restent insaisissables, mais dont le but est mondial. »
2. Hyperconflit = Le super-empire va imploser et il y aura une période de chaos dans le monde entier. À partir de 2030 environ, Attali prévoit »des guerres dévastatrices, opposant les nations, les groupes religieux, des entités terroristes, et les pirates du libre-marché les uns aux autres. »
3. Hyperdémocratie (2060) = Epuisée par les guerres et les bouleversements sociaux l’opinion publique mondiale accueillera à bras ouverts « la création d’un gouvernement démocratique mondial« . Ce sera un système collectiviste, tous travaillant vers le « bien commun ».
Le point 1 me semble plausible .Le point 2 me semble lié au premier en ce sens que plus ils voudront tout unifiés,plus il y aura des résistances(saines selon moi car l'unitalitarisme et une illusion qui ne peut tenir que par un pouvoir central totalitaire).Le point 3 n'est possible qu'apres épuisement des résistances humaines sociales....c'est possible mais si ca arrive,ca sera le début du royaume de l'antéchrist...Les dates semble correspondre avec certaines données prophétiques.
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Message par admin2 Lun 27 Déc 2010 - 6:28

A partir de 2050, ces machines auront évolué en ce qu’Attali appelle des « machines d’auto-surveillance » qui permettront à chacun de suivre son propre respect des normes.
Nous surveillerons notre consommation d’eau, d’énergie et de matières premières. Nous aurons même la « possibilité de mesurer, en permanence ou périodiquement, les paramètres de [notre] propre corps. »
« Les puces électroniques, sous-cutanées, enregistreront sans cesse le rythme cardiaque, la pression artérielle, et le taux de cholestérol. Des microprocesseurs connectés à différents organes observeront leur fonctionnement par rapport aux normes. »
Vivant dans l’insécurité et de façon chaotique, nous serons dépendants des compagnies d’assurances pour la sécurité. Ces entreprises feront en sorte que leurs clients « se conforment aux normes afin de minimiser les risques… Elles en arriveront progressivement à dicter des normes planétaires (Que manger? Savoir? Comment conduire? Comment se protéger? Comment consommer? Comment produire?) »
Ces sociétés seront impitoyables.
« Elles pénaliseront les fumeurs, les buveurs, les obèses, les inaptes au travail, les mals protégés, les agressifs, les insouciants, les maladroits, les distraits, les prodigues. L’ignorance, l’exposition aux risques, le gaspillage, et la vulnérabilité seront considérées comme des maladies. »
Les prisons seront progressivement remplacées par une surveillance à distance d’une personne en résidence surveillée.
Ca ressemble plus a un cauchemar.....Quelqu'un(e) conait il la réputation de ce Jacqes Attali?
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Message par ptrem Mer 29 Déc 2010 - 17:59

Bonjour,
Ces prévisions semblent rationnelles, mais, un grand mais,
Et le message de Marie à Fatima:
1/ 2ème guerre mondiale (réalisée),
2/ la Russie qui propagera l'idéologie communiste(réalisée),
3/elle se convertira(en partie réalisée)
mais:
4/ à la fin:" Mon cœur immaculé triomphera"
J'ai l'intime conviction que le point 4 est de la même unité de temps que les trois autres points.
Donc: essayons de discerner les signes, et le commencement du triomphe du cœur immaculé de Marie notre Mère.
NB:
L'église ayant reconnu Fatima elle reconnait implicitement les prophéties.
elles sont pour notre temps.
Elles ne sont pas du même ordre que "le ciel et la terre passeront mes paroles ne passeront pas"
Donc:
"n'ayons pas peur"
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Message par Francesco Mer 29 Déc 2010 - 20:34

3/elle se convertira(en partie réalisée)
Soeur Lucie,dans ses mémoires a précisé que la Russie reviendrait a la foi catholqiue alors,je ne pense pas que cette partie soit réalisée....

4/ à la fin:" Mon cœur immaculé triomphera"
J'ai l'intime conviction que le point 4 est de la même unité de temps que les trois autres points.
Donc: essayons de discerner les signes, et le commencement du triomphe du cœur immaculé de Marie notre Mère
J'ai l'impression que ce triomphe du coeur Immaculée de Marie fait référence a l'Ere de paix dont parlent tant de prophéties de saints.


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Message par espérance Lun 28 Fév 2011 - 0:41

Cette explication ressemble beaucoup plus à la stratégie du Grand Orient...
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Message par Philippe-Antoine Lun 28 Fév 2011 - 13:23

Soeur Lucie,dans ses mémoires a précisé que la Russie reviendrait a la foi catholqiue

Peux-tu préciser à quel endroit elle mentionne cela dans ses mémoires? Merci...


J'ai l'impression que ce triomphe du coeur Immaculée de Marie fait référence a l'Ere de paix dont parlent tant de prophéties de saints.

Puisqu'une ère, par définition, désigne une période ayant un commencement et une fin (donc limitée dans le temps), le "A la fin" qui précède exclut totalement cette hypothèse.

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Message par espérance Lun 28 Fév 2011 - 15:57

Je suis désolé, j'ai émis une opinion personnelle à partir de mes propres recherches et j'ai oublié de le mentionner... Embarassed
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Message par Philippe-Antoine Lun 28 Fév 2011 - 16:48

espérance a écrit:Je suis désolé, j'ai émis une opinion personnelle à partir de mes propres recherches et j'ai oublié de le mentionner... Embarassed

je le pense également...

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Message par Francesco Lun 28 Fév 2011 - 20:07

Cette explication ressemble beaucoup plus à la stratégie du Grand Orient...

Laquelle?


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Message par Francesco Lun 28 Fév 2011 - 20:09

Puisqu'une ère, par définition, désigne une période ayant un commencement et une fin (donc limitée dans le temps), le "A la fin" qui précède exclut totalement cette hypothèse.

La Vierge Marie a dit:Puis une période sera donnée au monde...


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Message par Francesco Lun 28 Fév 2011 - 22:54

Philippe-Antoine a écrit:
Soeur Lucie,dans ses mémoires a précisé que la Russie reviendrait a la foi catholqiue

Peux-tu préciser à quel endroit elle mentionne cela dans ses mémoires? Merci...



Je sais que je l'ai lu ds les écrits de soeur Lucie mais je n'ai malheureusement pas souligné ou?

Mais j'ai trouvé quand meme cela qui confirme les propos de soeur Lucie a ce niveau:
Pour donner une juste idée de ce que la Sainte Vierge Marie voulait dire en parlant de la conversion de la Russie, ayons recours à l’un des plus ardents dévots de l’Immaculée au 20ème siècle : le saint père franciscain Maximilien Kolbe.

Peu de temps avant sa mort au camp de concentration d’Auschwitz (le 14 août 1941), il a dit devant témoins et d’une manière solennelle : « Un jour vous verrez la statue de l’Immaculée sur le toit le plus haut du Kremlin. Mais avant que cela arrive, nous devons passer par une épreuve sanglante ».

Notez bien, que les orthodoxes ne connaissent pas de statues dans leurs églises. Cette coutume des « latins », ils la détestent.Une histoire raconte , il y a quelques temps,qu' un prêtre orthodoxe, en Russie, reprochait son idolâtrie à un jeune homme catholique. « Les catholiques adorent des idoles en pierre... » .
Et nous savons que les orthodoxes n'acceptent pas les statues religieuses...


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Message par Philippe-Antoine Mar 1 Mar 2011 - 8:36

Francesco a écrit:
Puisqu'une ère, par définition, désigne une période ayant un commencement et une fin (donc limitée dans le temps), le "A la fin" qui précède exclut totalement cette hypothèse.

La Vierge Marie a dit:Puis une période sera donnée au monde...

La Vierge Marie a dit "... (si vous accomplissez ma demande) un certain temps de paix sera donné au monde" et plus loin : "A la fin mon coeur immaculé triomphera", ce qui montre bien que ce sont deux choses bien distinctes : le "certain temps de paix" ne peut pas être le triomphe du coeur immaculé de Marie. Elle ne dit pas non plus que la Russie se convertira au catholicisme mais tout simplement qu'elle se convertira.

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Message par Francesco Mer 2 Mar 2011 - 0:08

Philippe-Antoine a écrit:
Francesco a écrit:
Puisqu'une ère, par définition, désigne une période ayant un commencement et une fin (donc limitée dans le temps), le "A la fin" qui précède exclut totalement cette hypothèse.

La Vierge Marie a dit:Puis une période sera donnée au monde...

La Vierge Marie a dit "... (si vous accomplissez ma demande) un certain temps de paix sera donné au monde" et plus loin : "A la fin mon coeur immaculé triomphera", ce qui montre bien que ce sont deux choses bien distinctes : le "certain temps de paix" ne peut pas être le triomphe du coeur immaculé de Marie. Elle ne dit pas non plus que la Russie se convertira au catholicisme mais tout simplement qu'elle se convertira.

Ph Antoine
Voila je l'ai trouvé:
En 1976, le Père Alonso précisait : « Lucie a toujours pensé que la conversion de la Russie ne s’entend pas seulement d’un retour des peuples de Russie à la religion chrétienne-orthodoxe, en repoussant l’athéisme marxiste des Soviets, mais qu’elle se réfère simplement et pleinement à sa conversion totale et intégrale par un retour à l’unique et vraie Église, catholique, romaine. » (...)

La Russie se convertirait bien au catholicisme comme l'a également annoncé Le pere Montfort...Le pere Alonso est le plus grand spécialiste sur fatima.


Dernière édition par Francesco le Mer 2 Mar 2011 - 0:27, édité 1 fois


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Message par Francesco Mer 2 Mar 2011 - 0:13

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] vous invite a regarder des videos forts intéressantes sur ce site:


LE TROISIEME SECRET DE FATIMA



Ensuite Lucie dit :





«Après les deux parties que j'ai déjà exposées, nous avons vu sur le côté gauche de Notre-Dame, un peu plus en hauteur, un Ange avec une épée de feu dans la main gauche ; elle scintillait et émettait des flammes qui, semblait-il, devaient incendier le monde ; mais elles s'éteignaient au contact de la splendeur qui émanait de la main droite de Notre-Dame en direction de lui ; l'Ange, indiquant la terre avec sa main droite, dit d'une voix forte : «Pénitence ! Pénitence ! Pénitence !» Et nous vîmes dans une lumière immense qui est Dieu quelque chose de semblable à la manière dont se voient les personnes dans un miroir quand elles passent devant un Évêque vêtu de Blanc, nous avons eu le pressentiment que c'était le Saint-Père.

(Nous vîmes) divers autres évêques, prêtres, religieux et religieuses monter sur une montagne escarpée, au sommet de laquelle il y avait une grande Croix en troncs bruts, comme s'ils étaient en chêne-liège avec leur écorce ; avant d'y arriver, le Saint-Père traversa une grande ville à moitié en ruine et, à moitié tremblant, d'un pas vacillant, affligé de souffrance et de peine, il priait pour les âmes des cadavres qu'il trouvait sur son chemin ; parvenu au sommet de la montagne, prosterné à genoux au pied de la grande Croix, il fut tué par un groupe de soldats qui tirèrent plusieurs coups avec une arme à feu et des flèches ; et de la même manière moururent les uns après les autres les évêques, les prêtres, les religieux et religieuses et divers laïcs, hommes et femmes de classes et de catégories sociales différentes.

Sous les deux bras de la Croix, il y avait deux Anges, chacun avec un arrosoir de cristal à la main, dans lequel ils recueillaient le sang des Martyrs et avec lequel ils irriguaient les âmes qui s'approchaient de Dieu».

















SOEUR LUCIE PARLE DU MESSAGE EN 1958





Le texte suivant fut transmis par Lucie le 22 mai 1958 au révérend Père Agostino Fuentes, postulant pour la béatification de Franscesco et Giacinta de Fatima. Pour cet entretien , le prêtre Fuentès a obtenu la permission du Pape alors régnant (Pie X) :





«Père, la Madone est très mécontente parce qu'on n'a pas tenu cas de son message en 1917. Ni les bons, ni les méchants n'en ont tenu compte.

«Les bons» vont leur chemin sans se préoccuper. Ils ne suivent pas les normes célestes. "Les méchants" vont dans la voie large de la perdition, ne tenant aucun compte des châtiments dont je les menace.

Croyez-moi, Père, le Seigneur châtiera le monde très bientôt. Le châtiment est imminent, bientôt le châtiment matériel, vous imaginez, Père, combien d'âmes iront en enfer !

Et cela arrivera parce qu'on ne prie pas et que l'on ne fait pas pénitence.

Ceci est la cause de la tristesse de la Madone. Père, il faut dire à tous que la Madone me l'a dit plusieurs fois : beaucoup de nations disparaîtront de la face de la terre. Les Nations sans Dieu seront le fouet choisi par Dieu lui-même pour châtier l'humanité si nous n'obtenons, au moyen de l'oraison et des sacrements, la Grâce de leur conversion.

Dites-le, Père, que le démon est entrain de livrer la bataille décisive contre la Madone ; et ce qui afflige les Cœurs Immaculés de Marie et de Jésus, c'est la chute des âmes religieuses et sacerdotales. Eux (les démons) savent que les religieux et les prêtres, en abandonnant leur vocation, entraînent beaucoup d'âmes en enfer. Nous avons à peine le temps de retenir le châtiment du Ciel. Nous avons à notre disposition deux moyens très efficaces : l'Oraison et le Sacrifice.

Le démon fait tout pour nous distraire et nous enlever le goût de la prière. Nous nous sauverons ou nous nous damnerons ensemble.

Pourtant, Père, il faut dire aux gens de ne pas attendre du Pape un appel à la pénitence, à la prière, ni de la part des évêques, ni des prêtres, ni des supérieurs en général. Il est temps que chacun, par son initiative, accomplisse des œuvres saintes et réforme sa vie selon la demande de la Madone !

Le démon veut se rendre maître des âmes consacrées, il tente de les corrompre pour induire les autres à l'impénitence finale. Il utilise toutes les astuces jusqu'à suggérer d'ajourner la vie religieuse ... Il en découle la stérilité de la vie intérieure et la froideur dans les séminaires, où ils ont renoncé à la joie du don total à Dieu.

Il faut dire, Père, que deux choses ont sanctifié Giacinta et Francesco : l'affliction de la Madone et la vision de l'enfer ...

La Madone se trouve comme entre deux épées : d'un côté, elle voit l'humanité obstinée et indifférente devant les châtiments qui menacent, de l'autre, elle nous voit piétiner les Sacrements et déprécier le châtiment qui s'approche, en restant incrédules, sensuels et matérialistes.

La Madone a dit expressément : «Nous nous approchons des derniers temps».

Elle me l'a dit trois fois :

a) En premier, elle affirma que le démon a engagé une lutte décisive, c'est-à-dire finale, dans laquelle nous sortirons ou victorieux ou vaincus.

b) La deuxième fois, elle m'a répété que les derniers remèdes donnés au monde sont : le Saint Chapelet et la dévotion au Cœur Immaculé de Marie. Derniers signifient qu'il n'y en aura pas d'autres.

c) La troisième fois, elle m'a dit qu'ayant épuisé les autres moyens, méprisés par les hommes, elle nous donne, en tremblant, le dernier salut qui est la Très Sainte Vierge en personne, signes de larmes, message de divers voyants à travers le monde. La Madone dit que si nous n'écoutons pas et que nous offensons encore, nous ne serons plus pardonnés.

Père, me disait Lucie, il est urgent que nous nous rendions compte de la terrible réalité. Nous ne voulons pas remplir les âmes de peur, c'est juste un urgent appel à la réalité.

Depuis que la Très Sainte Vierge a donné une grande efficacité au Saint Chapelet, il n'y a plus de problème matériel, ni spirituel, national ou international qu'elle ne peut résoudre avec le Saint Chapelet et avec nos sacrifices.

Le réciter avec amour et dévotion saura consoler Marie et tarir tant de larmes de son Cœur Immaculé»


Dieu seul suffit,l'aimer,le suivre et faire sa volonté.
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Message par Francesco Mer 2 Mar 2011 - 0:22

Philippe-Antoine a écrit:
Francesco a écrit:
Puisqu'une ère, par définition, désigne une période ayant un commencement et une fin (donc limitée dans le temps), le "A la fin" qui précède exclut totalement cette hypothèse.

La Vierge Marie a dit:Puis une période sera donnée au monde...

La Vierge Marie a dit "... (si vous accomplissez ma demande) un certain temps de paix sera donné au monde" et plus loin : "A la fin mon coeur immaculé triomphera", ce qui montre bien que ce sont deux choses bien distinctes : le "certain temps de paix" ne peut pas être le triomphe du coeur immaculé de Marie. Elle ne dit pas non plus que la Russie se convertira au catholicisme mais tout simplement qu'elle se convertira.

Ph Antoine

13 juillet 1917
"Il faut réciter le chapelet tous les jours, en l'honneur de la Sainte Vierge, pour obtenir la fin de la guerre par son intercession, car il n'y a qu'Elle qui puisse vous venir en aide ! Sacrifiez-vous pour les pécheurs et dites souvent, spécialement lorsque vous ferez des sacrifices:Ô Jésus c'est par amour pour la conversion des pécheurs et en réparation des offenses faites au Coeur Immaculé de Marie."

(Le même jour, après la vision de l'enfer)

"Vous venez de voir l'enfer, où vont aboutir les âmes des pauvres pécheurs. Pour les sauver, le Seigneur veut établir la dévotion à mon Coeur Immaculé. Si l'on fait ce que je vous dirai, beaucoup d'âmes se sauveront et il y aura la paix. Mais, si on ne le fait pas, si on ne cesse d'offenser le Seigneur, alors la justice divine se manifestera par de nouveaux et plus grands châtiments. Lorsque vous récitez le chapelet, dites à la fin de chaque dizaine: "ô mon Jésus, pardonnez-nous nos péchés, préservez-nous du feu de l'enfer et conduisez au ciel toutes les âmes,aidez surtout celles qui ont le plus besoin de votre miséricorde!"


13 août 1917
« Priez beaucoup et faites des sacrifices pour les pécheurs. Rappelez-vous que beaucoup d'âmes vont en enfer parce qu'il n'y a personne qui prie et fait des sacrifices pour elles.»


13 septembre 1917
Que l'on continue à réciter le chapelet pour obtenir la fin de la guerre. En octobre viendront aussi Notre-Seigneur, Notre-Dame des Douleurs, et Notre-Dame du Carmel, Saint Joseph avec l'Enfant Jésus, pour bénir le monde.

Dieu est content de vos sacrifices, mais il ne veut pas que vous dormiez avec la corde. Portez-la seulement le jour. Lucia demande "On m'a priée de vous demander bien des choses: la guérison de plusieurs malades, d'un sourd-muet....

La Vierge répond "Oui, j'en guérirai quelques-uns, les autres, non. En octobre je ferai le miracle pour que tout le monde croie.


13 octobre 1917
JE SUIS NOTRE-DAME du ROSAIRE
.
Je veux ici une chapelle en mon honneur.
Il faut réciter le chapelet tous les jours.
Il faut que les hommes changent de vie et qu'ils demandent pardon de leurs péchés!
Qu'on n'offense plus Notre-Seigneur qui est déjà trop offensé!».
Aussi ce 13 octobre 1917 plus de 70,000 personnes sont témoins: Le soleil "danse" tourne en spirale, coloriant toutes choses aux tons de l'arc-en-ciel, puis soudain, semble tomber vertigineusement vers la terre, pendant que la chaleur devient intolérable. Pour les spectateurs, c'est la fin du monde. On crie; on se jette à genoux; on demande pardon...Et soudain, le soleil remonte à sa place... Et les 70,000 personnes qui avaient attendu sous la pluie et qui étaient trempées se retrouvent avec des vêtements propres et secs.
Pendant ce spectacle d'apocalypse, les trois enfants ont contemplé, pour leur part,
la Sainte-Famille:
Notre-Dame du Rosaire, en robe blanche avec un manteau bleu.
Saint-Joseph portant l'Enfant-Jésus, qui paraît avoir un an.
Par la suite, Lucie voit:
à droite du soleil, Notre-Seigneur adulte, bénissant le monde avec amour,
à gauche, Notre-Dame du Mont-Carmel avec le scapulaire en main.

LA GRANDE PROMESSE
Le 10 décembre 1925
Notre-Dame apparaît à Lucie, l'Enfant-Jésus est à côté d'Elle (Francois et Jacinthe sont déjà morts depuis 1919).
Marie montre son coeur entouré d'épines.
L'Enfant-Jésus dit à Lucie: AYEZ PITIÉ DE CE DOUX COEUR, MARTYRISÉ CONTINUELLEMENT PAR L'INGRATITUDE DES HOMMES!
La Sainte Vierge ajoute: «Vois, mon Coeur entouré des épines dont les hommes ingrats le transpercent continuellement par leurs blasphèmes et ingratitudes.
Toi du moins, tâche de me consoler.
ANNONCE DE MA PART QUE JE PROMETS D'ASSISTER AU MOMENT DE LA MORT , AVEC LES GRÂCES NÉCESSAIRES AU SALUT, TOUS CEUX QUI,
LE PREMIER SAMEDI DE CINQ MOIS CONSÉCUTIFS,
SE CONFESSERONT,
RECEVRONT LA SAINTE-COMMUNION,
RÉCITERONT LE CHAPELET ET
ME TIENDRONT COMPAGNIE PENDANT UN QUART-D'HEURE, EN MÉDITANT SUR LES MYSTÈRES DU ROSAIRE, AVEC L'INTENTION DE ME FAIRE RÉPARATIONS.»


Le 15 février 1926
l'Enfant-Jésus apparaît encore à Lucie, l'encourageant à propager la dévotion au Coeur Immaculé de Marie.
Marie a dit à Fatima À la fin mon COEUR IMMACULÉ TRIOMPHERA!


Pour les sauver, le Seigneur veut établir la dévotion à mon Coeur Immaculé. Si l'on fait ce que je vous dirai, beaucoup d'âmes se sauveront et il y aura la paix.
Mais les gens n'ont pas fait ce que la Vierge demandait.Et un temps de paix sera donné au monde....

Marie a dit à Fatima À la fin mon COEUR IMMACULÉ TRIOMPHERA!

De quelle paix s'agit il?Est ce la meme que la précédente...difficile de le savoir.


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Message par Philippe-Antoine Mer 2 Mar 2011 - 13:40

Voila je l'ai trouvé:

En 1976, le Père Alonso précisait : « Lucie a toujours pensé que la conversion de la Russie ne s’entend pas seulement d’un retour des peuples de Russie à la religion chrétienne-orthodoxe, en repoussant l’athéisme marxiste des Soviets, mais qu’elle se réfère simplement et pleinement à sa conversion totale et intégrale par un retour à l’unique et vraie Église, catholique, romaine. » (...)

La Russie se convertirait bien au catholicisme comme l'a également annoncé Le pere Montfort...Le pere Alonso est le plus grand spécialiste sur fatima.

Cela ne répond pas à ma question de savoir où Soeur Lucie avait dit cela. De toute façon, même si c'était vrai qu'elle ait écrit ça dans ses mémoires (mais j'en doute) ce ne peut être qu'une interprétation personnelle puisque cela n'est pas spécifié dans le secret.

Quant au père Montfort, de qui s'agit-il? Saint Louis-Marie Grignion de Montfort? A ma connaissance, il n'a jamais parlé de la Russie (et encore moins du communisme puisqu'à son époque ça n'existait pas encore!)

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Message par admin2 Jeu 3 Mar 2011 - 21:14

Cela ne répond pas à ma question de savoir où Soeur Lucie avait dit cela. De toute façon, même si c'était vrai qu'elle ait écrit ça dans ses mémoires (mais j'en doute) ce ne peut être qu'une interprétation personnelle puisque cela n'est pas spécifié dans le secret.

Ta méfiance face au plus grand spécialiste sur Fatima est un non sens....Aussi,n'oublie pas que soeur Lucie(meme chose avec Jacinthe) a eu des apparitions privées de la sainte Vierge.Ca me donne l'impression que tu n'as pas bcp lu sur le sujet....Sinon,tu saurais que le pere Alonso est l'auteur le plus officiel sur Fatima....


Quant au père Montfort, de qui s'agit-il? Saint Louis-Marie Grignion de Montfort? A ma connaissance, il n'a jamais parlé de la Russie (et encore moins du communisme puisqu'à son époque ça n'existait pas encore!)

Il s'agit bien de st Louis Marie Grignion de Montfort....Ton obstination face a des faits est étrange....et peu logique.

Tu doutes sur tout.Je vais bientot t'apeller Thomas... Smile

Je rigoles mais c'est vrai PhilippeéTu me demandes des sources,je te les donne et tu doutes encore....et pas juste sur ce sujet...enfin,c'est ton droit de douter .
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Message par Philippe-Antoine Ven 4 Mar 2011 - 13:03

Cela ne répond pas à ma question de savoir où Soeur Lucie avait dit cela. De toute façon, même si c'était vrai qu'elle ait écrit ça dans ses mémoires (mais j'en doute) ce ne peut être qu'une interprétation personnelle puisque cela n'est pas spécifié dans le secret.

Ta méfiance face au plus grand spécialiste sur Fatima est un non sens....Aussi,n'oublie pas que soeur Lucie(meme chose avec Jacinthe) a eu des apparitions privées de la sainte Vierge.Ca me donne l'impression que tu n'as pas bcp lu sur le sujet....Sinon,tu saurais que le pere Alonso est l'auteur le plus officiel sur Fatima....

Mais je ne remets pas en cause les compétences du P.Alonso. Je dis simplement que je doute que Soeur Lucie ait écrit dans ses mémoires que la Vierge ait dit que Russie se convertirait au catholicisme, parce que si tel était le cas, le P. Alonso n'aurait pas dit : "Soeur Lucie a toujours pensé que..." mais "Soeur Lucie a écrit". Pas besoin d'être grand clerc et d'avoir lu l'intégralité des mémoires de Soeur Lucie pour comprendre que ce n'est qu'un simple avis personnel qui ne vient pas de la Vierge mais n'engage que Soeur Lucie. Simple question de bon sens.

Tu doutes sur tout.Je vais bientot t'apeller Thomas... Smile

De toi à moi, Francesco, s'il y en a un dans cette histoire qui doute de la parole du cardinal Bertone (donc de l'avis autorisé de l'Eglise), ce n'est pas moi c'est bien toi ... et le plus têtu des 2 n'est pas celui qu'on pense! Smile

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Message par Francesco Ven 4 Mar 2011 - 21:30

Mais je ne remets pas en cause les compétences du P.Alonso. Je dis simplement que je doute que Soeur Lucie ait écrit dans ses mémoires que la Vierge ait dit que Russie se convertirait au catholicisme, parce que si tel était le cas, le P. Alonso n'aurait pas dit : "Soeur Lucie a toujours pensé que..." mais "Soeur Lucie a écrit". Pas besoin d'être grand clerc et d'avoir lu l'intégralité des mémoires de Soeur Lucie pour comprendre que ce n'est qu'un simple avis personnel qui ne vient pas de la Vierge mais n'engage que Soeur Lucie. Simple question de bon sens.

En fait,le pere Alonso est probablement la personne qui a le plus communiquer avec soeur Lucie.Il a écrit une somme de 16 ou 17 livres(approx) sur le sujet de Fatima....

De toi à moi, Francesco, s'il y en a un dans cette histoire qui doute de la parole du cardinal Bertone (donc de l'avis autorisé de l'Eglise), ce n'est pas moi c'est bien toi ... et le plus têtu des 2 n'est pas celui qu'on pense!

Alors disons que nous sommes 2 tetus....

Je précise toutefois que le journaliste qui a écrit le livre de Mgr Bertone lui meme doute désormais de la version du cardinal.Il a d'ailleurs écrit un nouveau livre sur le sujet et était présent lors du long séminaire sur Fatima(qui a duré 3 jours).Donc,je ne suis pas le seul.D'ailleurs,tous les spécialiste doutent de la version de Mgr Bertone...Meme Le pape a contredit la version de Mgr Bertone en 2010.....J'ai d'ailleurs posté toutes les infos sur l'arche.


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Message par Philippe-Antoine Lun 7 Mar 2011 - 17:15

Je précise toutefois que le journaliste qui a écrit le livre de Mgr Bertone lui meme doute désormais de la version du cardinal.

Cher Francesco, il ne faut pas croire tout ce que racontent les "journaleux". Leur métier c'est de vendre du papier et du vent, et ils ont très bien compris que l'attrait du mystère ça peut rapporter gros!!!
Par ailleurs, personnellement, je me fie davantage à ce que dit le cardinal Bertone (qui soit dit en passant n'a pas besoin d'un porte-parole pour dire ce qu'il a à dire...)

Bien cordialement

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Message par Francesco Lun 7 Mar 2011 - 19:44

Cher Francesco, il ne faut pas croire tout ce que racontent les "journaleux". Leur métier c'est de vendre du papier et du vent, et ils ont très bien compris que l'attrait du mystère ça peut rapporter gros!!!
Par ailleurs, personnellement, je me fie davantage à ce que dit le cardinal Bertone (qui soit dit en passant n'a pas besoin d'un porte-parole pour dire ce qu'il a à dire...)
Ce journaliste est affilié au Vatican et le pere Alonso est le spécialiste mondial sur le sujet.Je t'invite a lire les 3 tomes de :Toute la Vérité sur Fatima du frere Michel de la ste Trinité et :La vérité sur le secret de Fatima du pere Joaquin Maria Alonso.Le pere Alonso a longtemps été le postulateur de la cause de Jacintha et Francesco(les 2 plus jeunes voyants de Fatima).

Fatima est un sujet bcp plus complexe que nous le pensons.D'ailleurs,les 16 tomes du pere Alonso et les 3 tomes du frere Michel de la Trinité sont une bonne indication de l'EMPLEUR DU DOSSIER.

D'ailleurs,il serait intéressant de savoir pourquoi Benoit XVI a changé d'avis sur Fatima entre 2000 et 2010???


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Message par Philippe-Antoine Mar 8 Mar 2011 - 13:20

Ce journaliste est affilié au Vatican et le pere Alonso est le spécialiste mondial sur le sujet.Je t'invite a lire les 3 tomes de :Toute la Vérité sur Fatima du frere Michel de la ste Trinité et :La vérité sur le secret de Fatima du pere Joaquin Maria Alonso.Le pere Alonso a longtemps été le postulateur de la cause de Jacintha et Francesco(les 2 plus jeunes voyants de Fatima).

Fatima est un sujet bcp plus complexe que nous le pensons.D'ailleurs,les 16 tomes du pere Alonso et les 3 tomes du frere Michel de la Trinité sont une bonne indication de l'EMPLEUR DU DOSSIER.

Je sais bien Francesco qu'il existe une abondante littérature à ce sujet écrite par des auteurs qui sont tous plus érudits les uns que les autres. Mais le problème c'est justement qu'ils sont tellement "savants" qu'ils ne sont même pas d'accord entre eux!!!! (les uns disent que la 3ème partie du secret révélée par le Vatican est un faux, les autres qu'il existerait un 4ème secret ou que la 3ème partie n'a pas été entièrement révélée...)

Personnellement, je n'ai pas très envie de perdre mon temps avec ce genre de lecture car si vérité il y a, on ne peut la découvrir que dans la simplicité du coeur, sinon je ne vois pas bien pourquoi la Vierge serait apparue à Fatima. Du moins, c'est mon avis...

D'ailleurs,il serait intéressant de savoir pourquoi Benoit XVI a changé d'avis sur Fatima entre 2000 et 2010???

Je ne pense pas que Benoît XVI ait changé d'avis : dire que tout n'est (peut être) pas encore accompli ne signifie pas que tout n'a pas été révélé sur le secret. D'ailleurs, tout n'est pas secret dans le secret car nous savons bien par exemple, en tant que chrétiens, que l'enfer existe et que l'Eglise continuera à souffrir sa passion jusqu'à la fin... Ce n'est pas un scoop! Smile

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Message par Francesco Mar 8 Mar 2011 - 23:53

Je sais bien Francesco qu'il existe une abondante littérature à ce sujet écrite par des auteurs qui sont tous plus érudits les uns que les autres. Mais le problème c'est justement qu'ils sont tellement "savants" qu'ils ne sont même pas d'accord entre eux!!!! (les uns disent que la 3ème partie du secret révélée par le Vatican est un faux, les autres qu'il existerait un 4ème secret ou que la 3ème partie n'a pas été entièrement révélée...)

Il ne faut pas inclure le frere Michel de la Trinité et le pere Alonso dans le groupe ou se trouve:le pere Gruner,Pierre Jovanovic et compagnie.....Si le pere Alonso fut nommer postulateur de la cause des pastouraux (et donc avait un acces privilégié a soeur Lucie),c'est que l'église avait confiance en lui....


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Message par Francesco Mer 9 Mar 2011 - 0:01

Oui mais si tu mets:
Je ne pense pas que Benoît XVI ait changé d'avis : dire que tout n'est (peut être) pas encore accompli
a coté de :
Marie a dit à Fatima À la fin mon COEUR IMMACULÉ TRIOMPHERA!
Et:
En 1976, le Père Alonso précisait : « Lucie a toujours pensé que la conversion de la Russie ne s’entend pas seulement d’un retour des peuples de Russie à la religion chrétienne-orthodoxe, en repoussant l’athéisme marxiste des Soviets, mais qu’elle se réfère simplement et pleinement à sa conversion totale et intégrale par un retour à l’unique et vraie Église, catholique, romaine. » (...)

,nous devons admettre qu'il était évident que Fatima n'était pas terminé....et donc que le message et l'interprétation de 2000 était tres incomplete....

Et je ne parle pas de:Le Portugal conservera tjs le dogme de la foi.....

Ni de l'hypothese tres sérieuse qui semble indiquée que le 3e secret de Fatima n'a pas été révelé en entier...La lecture des vrais spécialistes sur Fatima(pas les clowns)OUVRE L'ESPRIT AUX FAITS QUE NOUS NE POUVONS NIER...

Et:[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]


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Message par Francesco Mer 9 Mar 2011 - 0:07

Prophétie de soeur Lucie de Fatima(confié au pere Fuentes):La Vierge nous a dit que plusieurs nations disparaitraient de la terre et que la Russie serait un instrument de punition pour le monde entier si nous n'obtenons pas sa conversion.
Rien de cela n'est arrivé en 2000 alors pourquoi l'église a dit que fatima était terminé.....

N'oublions pas que l'explication du sens des révélations privées ne fait pas parti de l'infailibilité pascale....


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Message par Francesco Mer 9 Mar 2011 - 0:08

Donc tout laisse entendre que l'explication de 2000 ne tenait pas la route et que le pape n'avait pas vraiment le choix d'ouvrir le dossier.....


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Message par Francesco Mer 9 Mar 2011 - 0:15

MESSAGE DE LUCIE
transmis au Père Agostino Fuentès,
postulateur de la cause de béatification
de François et de Jacinthe,
les deux autres enfants voyants de Fatima



Père A. Fuentès : « Je vous apporte un message d'extrême urgence : Le Saint Père m'a permis de rendre visite à Lucie maintenant à Coimbra, devenue Carmélite déchaussée.

Elle me reçut, remplie de tristesse, elle est amaigrie et très affligée. Elle dit en me voyant :

« Père, la Madone est très mécontente, car on n'a pas tenu compte de son message de 1917.
Ni les bons, ni les méchants, n'en ont fait de cas, les bons poursuivent leur chemin sans se préoccuper, n'écoutant pas les directives célestes, et les méchants marchent dans la voie large de la perdition, ne tenant aucun compte des châtiments qui les menacent.

Croyez-moi, mon Père, le Seigneur châtiera le monde très vite.

Le châtiment est imminent.

Le châtiment matériel arrivera très vite. Pensez, mon Père, à toutes les âmes qui tombent en enfer, et cela arrivera parce qu'on ne prie pas et qu'on ne fait pas pénitence.
Tout ceci est la raison de la tristesse de la Sainte Vierge. Père, dites à tous que la Madone me l'a annoncé très souvent : beaucoup de nations disparaîtront de la surface de la terre.
La Russie sera le fléau choisi par Dieu pour châtier l'humanité si nous, par la prière et les Sacrements, nous n'obtenons pas la grâce de sa conversion.

Dites-le, Père. dites que le démon entreprend la bataille décisive contre la Madone.

Ce qui afflige le Cœur Immaculé de Marie et celui de Jésus, c'est la chute des âmes religieuses et sacerdotales. Le démon sait que les religieux et les prêtres, en manquant à leur belle vocation, entraînent de nombreuses âmes en enfer.
Il est tout juste temps d'arrêter le châtiment du Ciel, nous avons à notre disposition deux moyens très efficaces : la prière et le sacrifice.

Le démon fait tout ce qu'il peut pour nous distraire et nous enlever le goût de la prière. Nous nous sauverons ou nous nous damnerons ensemble.
Toutefois mon Père, il faut dire aux gens qu'ils ne doivent pas rester à espérer un appel à la pénitence et à la prière, ni du Souverain Pontife, ni des évêques, ni des curés, ni des supérieurs généraux.
Il est grand temps que, de sa propre initiative, chacun accomplisse de bonnes et saintes oeuvres et réforme sa vie selon les désirs de la Madone (seconde partie du Message).

Le démon veut s'emparer des âmes des consacrés, il essaie de les corrompre pour endurcir les autres dans l'impénitence finale.
Il emploie toutes les ruses allant même jusqu'à suggérer de retarder l'entrée dans la vie religieuse ; il en résulte la stérilité de la vie intérieure et la froideur chez les laïques au sujet du renoncement aux plaisirs et de la totale immolation à Dieu.
Dites, Père, que deux choses furent à la base de la sanctification de Jacinthe et de François : l'affliction de la Madone et la vision de l'enfer...

La Madone se trouve placée comme entre deux épées ; d'un côté elle voit l'humanité obstinée et indifférente devant les châtiments annoncés ; de l'autre elle nous voit qui profanons les Sacrements et méprisons le châtiment qui s'approche en restant incrédules, sensuels et matérialistes.

La Madone a dit expressément :

" Nous abordons les derniers temps... "

Elle m'a dit ceci en trois fois :

a) Premièrement elle affirme que le démon a engagé la lutte décisive, c'est-à-dire finale d'où l'un des deux sortira vainqueur ou vaincu. Ou nous sommes avec Dieu, ou nous sommes avec le démon.

b) La seconde fois elle m'a répété que les ultimes remèdes donnés au monde sont le Saint Rosaire et la dévotion au Cœur Immaculé de Marie.

Ultimes signifie qu'il n'y en aura pas d'autres.

c) La troisième fois elle m'a dit que les autres moyens dédaignés par les hommes étant épuisés, elle nous donne - en tremblant - la dernière ancre du salut qui est la Sainte Vierge, en personne (peut-être ses nombreuses apparitions, les signes des larmes, les messages des divers voyants répandus dans toutes les parties du monde).


La Madone m'a dit encore que si nous ne l'écoutions pas et l'offensions encore, nous ne serions plus pardonnés. »


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Message par Francesco Mer 9 Mar 2011 - 0:18

Elle me reçut, remplie de tristesse, elle est amaigrie et très affligée. Elle dit en me voyant :

« Père, la Madone est très mécontente, car on n'a pas tenu compte de son message de 1917.
Ni les bons, ni les méchants, n'en ont fait de cas, les bons poursuivent leur chemin sans se préoccuper, n'écoutant pas les directives célestes, et les méchants marchent dans la voie large de la perdition, ne tenant aucun compte des châtiments qui les menacent.

Croyez-moi, mon Père, le Seigneur châtiera le monde très vite.

Le châtiment est imminent.

Le châtiment matériel arrivera très vite. Pensez, mon Père, à toutes les âmes qui tombent en enfer, et cela arrivera parce qu'on ne prie pas et qu'on ne fait pas pénitence.
Tout ceci est la raison de la tristesse de la Sainte Vierge. Père, dites à tous que la Madone me l'a annoncé très souvent : beaucoup de nations disparaîtront de la surface de la terre.
La Russie sera le fléau choisi par Dieu pour châtier l'humanité si nous, par la prière et les Sacrements, nous n'obtenons pas la grâce de sa conversion.

Ou est ce qu'on trouve ces informations ds le 3e secret de Fatima???Il suffit de lire les écrits de soeur Lucie pour comprendre qu'il y a une partie du 3e secret qui n'a pas été révélé....


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Message par Rémi Mer 9 Mar 2011 - 20:12

Faisons une supposition, disons que dans le secret il y aurait un passage qui mentionnerait que les musulmans envahiront le Vatican et seront victorieux en massacrant en masse prêtres, évêques et le Pape, si le Vatican rendait cela publique, selon vous ne serait-ce pas un encouragement et une grande motivation lancé aux peuples islamiques pour exécuter ce plan dont ils rêvent tous et en plus cette prophétie venant de Marie, les musulmans croient en Marie alors ce serait pour eux une vraie prophétie qui les motiveraient grandement.

Alors le Vatican devrait-il rendre cela publique ou non ? Je répète ce n'est qu'une supposition.


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