Forum l'Arche de Marie
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Des sédvacantistes du forum te Deum se plaigne de l'Arche de Marie

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Message par Francesco Jeu 6 Jan 2011 - 2:39

Rappel du premier message :

C'est amusant et rigolo a lire.[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]



Dieu seul suffit,l'aimer,le suivre et faire sa volonté.
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Message par Francesco Ven 7 Jan 2011 - 1:47

Pour la réflexion de Volks:
7. Qu'il faut aimer Jésus-Christ par-dessus toutes choses
Heureux celui qui comprend ce que c'est que d'aimer Jésus, et de se mépriser soi-même à cause de Jésus.
Il faut que notre amour pour lui nous détache de tout autre amour, parce que Jésus veut être aimé seul par-dessus toutes choses.
L'amour de la créature est trompeur et passe bientôt; l'amour de Jésus est stable et fidèle.
Celui qui s'attache à la créature tombera avec elle; celui qui s'attache à Jésus sera pour jamais affermi.
Aimez et conservez pour ami Celui qui ne vous quittera point alors que tous vous abandonneront, et qui, quand viendra votre fin, ne vous laissera point périr.
Que vous le vouliez ou non, il vous faudra un jour être séparé de tout.
Vivant et mourant, tenez-vous donc près de Jésus et confiez-vous à la fidélité de celui qui seul peut vous secourir lorsque tout vous manquera.
Tel est votre bien-aimé, qu'il ne veut point de partage; il veut posséder seul votre coeur et y régner comme un roi sur le trône qui est à lui.
Si vous saviez bannir de votre âme toutes les créatures, Jésus se plairait à demeurer en vous.
Vous trouverez avoir perdu presque tout ce que vous aurez établi sur les hommes et non sur Jésus !
Ne vous appuyez point sur un roseau qu'agite le vent et n'y mettez pas votre confiance, car toute chair est comme l'herbe, et sa gloire passe comme la fleur des champs.
Vous serez trompé souvent si vous jugez des hommes d'après ce qui paraît au-dehors; au lieu des avantages et du soulagement que vous cherchez en eux, vous n'éprouverez presque toujours que du préjudice.
Cherchez Jésus en tout, et en tout vous trouverez Jésus. Si vous vous cherchez vous-même, vous vous trouverez aussi, mais pour votre perte.
Car l'homme qui ne cherche pas Jésus se nuit plus à lui-même que tous ses ennemis et que le monde entier.


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Message par Francesco Ven 7 Jan 2011 - 1:48

Plus particulierement pour Volks:
Vous serez trompé souvent si vous jugez des hommes d'après ce qui paraît au-dehors; au lieu des avantages et du soulagement que vous cherchez en eux, vous n'éprouverez presque toujours que du préjudice.
Cherchez Jésus en tout, et en tout vous trouverez Jésus. Si vous vous cherchez vous-même, vous vous trouverez aussi, mais pour votre perte.
Car l'homme qui ne cherche pas Jésus se nuit plus à lui-même que tous ses ennemis et que le monde entier.
Jésus et son église son UN et le pouvoir du démon ne l'emportera pas contre elle....alors Volks,revenez a votre mere l'église.


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Message par Francesco Ven 7 Jan 2011 - 2:26

Ah ,j'oubliais. Ce texte est tiré de l'Imitation de Jésus Christ.


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Message par volks2001 Ven 7 Jan 2011 - 2:26

Désolé, mais je vous donne un dernier petit texte à lire comme devoir. Sache Francesco qu'à la fin de sa vie Padre Pio était manipulé par sa communauté et qu'on lui donnait des médicaments non pas pour le soulager mais le tuer à petit feu.

MissaePadre Pio, Vatican II et le Novus Ordo
Par Fr. Jean, OFM Cap. dans la Lettre aux Amis de Saint François du monastère de Morgon, No. 17, février 1999, retraduit en français d’après la version anglaise.

Padre Pio (25 mai 1887 – 23 septembre 1968) fut canonisé le 16 juin 2002. Seul prêtre à avoir reçu les stigmates, il n’a jamais célébré la Nouvelle Messe.

Padre Pio et le Novus Ordo Missae

Il était un modèle de respect et de soumission envers ses supérieurs religieux et ecclésiastiques, spécialement quand il était persécutté. Malgré cela, il ne put rester silencieux devant les déviations qui étaient funestes à l’Église. Avant même la fin du Concile, en février 1965, quelqu’un lui annonça qu’il allait bientôt devoir célébrer la Messe selon le nouveau rite, ad experimentum, en langue vernaculaire, rite qui avait été composé par une commission liturgique conciliaire en vue de répondre aux aspirations de l’homme moderne. Padre Pio écrivit immédiatement au pape Paul VI, avant même d’avoir vu le texte, pour lui demander d’être dispensé de cette expérience liturgique et de pouvoir continuer à célébrer la Messe de saint Pie V. Quand le cardinal Bacci vint le visiter pour lui apporter l’autorisation demandée, Padre Pio laissa échapper une plainte en présence du messager du pape : « Par pitié, mettez fin, vite, au Concile. »

Cette même année, au milieu de l’euphorie conciliaire qui promettait un nouveau printemps de l’église, il confia à l’un de ses fils spirituels : « En ce temps de ténèbres, prions. Faisons pénitence pour les élus »; et surtout pour celui qui doit être leur pasteur ici-bas : pendant toute sa vie, il s’immola pour le pape règnant, dont le photographie était l’une des rares images qui décoraient sa cellule.

Renouveau de la vie religieuse?

D’autres scènes de la vie du Padre sont très significatives, par exemple sa réaction à l’aggiornamento des ordres religieux concocté dans la foulée de Vatican II. (Les citations suivantes viennent d’un livre qui porte l’Imprimatur) :

« En 1966, le Père Général (des Franciscains) vint à Rome un peu avant le chapitre spécial qui devait traiter des constitutions, en vue de demander au Padre Pio ses prières et bénédictions. Il rencontra Padre Pio dans le cloître. ‘Padre, je suis venu pour recommander à vos prières le chapitre spécial pour les nouvelles constitutions...’ Il avait à peine prononçé les mots ‘chapitre spécial’ et ‘nouvelles constitutions’ que Padre Pio fit un geste violent et s’écria : ‘Tout cela n’est que du non-sens destructeur’. ­‑ ‘Mais, Padre, après tout, il faut tenir compte des jeunes générations... les jeunes évoluent d’après leurs propres modes... il y a des besoins, des demandes nouvelles...’ – ‘La seule chose qui manque, fit le Padre, c’est l’âme et le coeur, c’est tout, intelligence et amour.’ Il partit pour sa cellule, puis se retourna et dit, en pointant son doigt : ‘Nous ne devons pas nous dénaturer, nous ne devons pas nous dénaturer! Au jugement du Seigneur, saint François ne nous recevra pas comme ses fils!’ »

Une année après, la même scène se répéta lors de l’aggiornamento des Capucins. Un jour, quelques confrères discuttaient avec le définiteur général (le conseiller auprès du provincial ou du général d’un ordre religieux – NDLR) les problèmes de l’Ordre, lorsque Padre Pio, prennant une attitude scandalisée, s’écria, avec un regard distant dans ses yeux : « Qu’est-ce que vous voulez à Rome? Qu’est-ce que vous manigancez? Vous voulez même changer la règle de saint François! » Le définiteur répliqua : « Padre, on propose des changements parce que les jeunes ne veulent plus rien savoir de la tonsure, de l’habit, des pieds nus... »

‑ « Chassez-les! Chassez-les! Qu’est-ce qu’il faut dire? Est-ce que c’est eux qui font une faveur à saint François en prenant l’habit et suivant sa règle de vie, ou n’est-ce pas plutôt saint François qui leur offre ce grand don? »

Si nous considérons que Padre Pio était un véritable alter Christus (autre Christ), que sa personne entière, corps et âme, était aussi conforme que possible à celle de Jésus-Christ, son refus total d’accepter le Novus Ordo et l’aggiornamento devraient être pour nous une leçon. Il est notoire également que le Bon Maître a voulu rappeler son fidèle serviteur juste avant que ces réformes ne fussent imposées de façon implaccable à l’Église et à l’ordre capucin.


Dernière édition par volks2001 le Ven 7 Jan 2011 - 2:36, édité 1 fois

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Message par volks2001 Ven 7 Jan 2011 - 2:32

Je ne veux pas m'éterniser, disons que j'ai quand même apprécié votre séjour chez vous.
Au plaisir de vous reparler sur le forum Te Deum, si bien sûr vous en avez le courage et chercher la Vérité.

René

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Message par Francesco Ven 7 Jan 2011 - 2:44

Désolé, mais je vous donne un dernier petit texte à lire comme devoir. Sache Francesco qu'à la fin de sa vie Padre Pio était manipulé par sa communauté et qu'on lui donnait des médicaments non pas pour le soulager mais le tuer à petit feu.

Ah ,voila la fameuse théorie de conspiration que j'attendais....franchement.Quel argument,j'en tremble...encore la paranoia..

De 2,je vous demande de donner la source vérifiable de votre texte sur padre Pio car avec ce genre d'hypothese conspirationniste qui tient plus d'un esprit parano que d'un esprit saint,nous ne pouvons lui donner du crédit.Jattends une réponse sérieuse de votre part.


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Message par volks2001 Ven 7 Jan 2011 - 2:54

Francesco, un autre Dumouch, qui ne croit pas à la conspiration mondiale des Illuminatis.
Les tours jumelles de World Trade Center en 2001 c'est bien les avions pilotés par des musulmans qui ont fait imploser les 2 tours. Va lire des spécialistes sur la question sur l'internet. Tu verras qu'elles ont été dynamitées.
Comme je suis quelqu'un qui n'est pas ouvert d'esprit et plutôt ruste, voici une autre de mes découvertes "farfelues" du temps que j'étais conciliaire.
Je fut témoin direct, il y a environ 10 ans, de la découverte d'une autre conspiration, me diras-tu Francesco, financée par le Ministère de l'Éducation du Québec.
Va sur internet, tape auteur: Martin Aubut. Titre du livre: Dénonciations troublantes et inédites aux éditions Sans Détour.

Vous y apprendrez que dans les chansons de l'Émission Passe-Partout on y avait inséré des messages subliminaux diaboliques pour les petits enfants québécois.
Bon je me pousse, écris maintenant ce que tu veux Francesco, tes lecteurs jugeront par eux-mêmes ce qu'il croient être la Vérité.
La suite sur le Forum Te Deum uniquement.

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Message par volks2001 Ven 7 Jan 2011 - 3:13

Tu en sais beaucoup de choses Francesco.
Je ne sais pas ce qu'est devenu Martin Aubut depuis que je l'ai rencontré, il y a plusieurs années.
MODÉRATION suppression d'une phrase
Pour ta gouverne, sache que le Père Jean-Paul Régimbald, conciliaire avait soupçonné cette émission en premier. Le même Régimbald qui a écrit la musique Rock'n Roll ou le viol de la conscience par les messages subliminaux. Le même Régimbald qui fut rappellé à Rome ou il mourut dans des circonstances nébuleuses, car il parlait trop des illuminatis ici au Québec.
Le Seigneur tire le bien même du mal Francesco (l'administrateur qui sur son propre forum use toujours d'un pseudonyme pour écrire, on est transparent ou on ne l'est pas!).
Avant de rire de mes références, va donc voir si elles sont justes et crédibles, pauvre garçon. Lis avant de condamner.

Point important à signaler. Au lieu de perdre ton temps à savoir si telle ou telle apparition mariale est authentique(faut être cinglé pour croire que des apostats vont nous éclairer sur telles ou telles apparitions de la Vierge), va donc lire les Pères et Docteurs de l'Église cela te fera le plus grand bien. Tant qu'à y être viens faire un tour sur le Forum Te Deum on te donnera un cours de Droit Canonique, tu sembles en avoir grand besoin.
Je te lis, finalement si je comprends bien l'Esprit-Saint ne peut pas éclairer un pécheur ou un futur pécheur.
Ton jugement, bien sûr est certes meilleure que tous ceux que tu critiques mais que tu n'oses pas te donner la peine de lire au cas ou.....Cré farceur. j'ai été suivi par un directeur spirituel durant 2 ans qui me suggérait de lire Maria Valtorta, que j'ai lu 4 fois, alors que l'oeuvre a été mise à l'index sous Pie XII, je n'ai appris cela qu'il y a quelques mois quand j'ai cessé de faire confiance à tous ces prêtres de la secte conciliaire.
Je n'aime pas me laisser guider par un aveugle tu comprends, et dans la secte conciliaire ce n'est que cela des aveugles.


Dernière édition par volks2001 le Ven 7 Jan 2011 - 13:58, édité 8 fois

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Message par Francesco Ven 7 Jan 2011 - 3:29



Pour ta gouverne, sache que le Père Jean-Paul Régimbald, conciliaire avait soupçonné cette émission en premier. Le même Régimbald qui a écrit la musique Rock'n Roll ou le viol de la conscience par les messages subliminaux. Le même Régimbald qui fut rappellé à Rome ou il mourut dans des circonstances nébuleuses, car il parlait trop des illuminatis ici au Québec.
Je connaissais le pere Régimbal.C'etait un bon pretre mais la encore il souffrait d'un manque de jugement.

La théorie des messages subliminaux ds la musique rock est maintenant dénuée de toute vraisemblance.La preuve est faite qu'il se trompait...

Toutefois,pas besoin de messages subliminaux ds cette musique pour comprendre qu'elle est satanique...Les paroles des chansons sont claires...il s'agit d'hymnes a Satan....comme nos hymnes a Dieu ....Mais eux prient le démon....

Le pere Régimbal,pour ta gouverne,était considéré comme souffrant de dépression majeure ....et il a recu des soins importants ds une clinique dont je tairais le nom..donc un bon pretre mais pas tres fiable.


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Message par Francesco Ven 7 Jan 2011 - 3:32

Lis avant de condamner.

C'est ce que je fais Volks mais manifestement,tu manques de connaissances sur des sujets graves...C'est pourquoi je m'inquietes de ta décision de quitter l'églsie catholique il y a 4 mois...

En as tu parlé avec ton conseiller spirituel?Car,vu que tu apportes bcp d'importance a la tradition de l'église,tu connais l'importance de tjs se laisser guider par un conseiller spirituel...surtout sur un sujet de cet importance.Penses y...


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Message par Francesco Ven 7 Jan 2011 - 3:35

Point important à signaler. Au lieu de perdre ton temps à savoir si telle ou telle apparition mariale est authentique(faut être cinglé pour croire que des apostats vont nous éclairer sur telles ou telles apparitions de la Vierge), va donc lire les Pères et Docteurs de l'Église cela te fera le plus grand bien.
C'est fait,Je m'en nourris....


Tant qu'à y être viens faire un tour sur le Forum Te Deum
Non merci,les conspirations ne sont pas mon fort....La paranoia ne me dit rien...

Mais tu es tjs le bienvenue sur L'arche ....et dans l'église catholique fondée par Jésus Christ et qui conserve son esprit.


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Message par Francesco Ven 7 Jan 2011 - 3:36

Finalement,tu écris a plusieurs reprises que c"est ton dernier message mais tu reviens sans cesse....hum... Smile


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Message par gabrielle Sam 8 Jan 2011 - 16:38

On ne peut pas dire qu'une chose est de l'hérésie avant d'avoir prouver de façon claire que cela est vrai.

Clarifions tout de suite l'hisoire du Padre Pio, un homme si saint soit-il n'est pas infaillible, et ces gestes ne sont pas la garantie de l'orthodoxie d'une doctrine.

Pour la dernière messe du padre elle est en latin... il la célèbre de face parce qu'il est impossible physiquement de célébrer la Sainte Messe assis sur un autel, le corps se trouvant trop éloigné de l'autel.

Ceci étant dit... passons au sujet de ce débat, le sédévancatisme.

Est-ce que quelqu'un sur le forum connait la déclaration sur la Liberté Religieuse de VII?

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Message par roger Sam 8 Jan 2011 - 21:56

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] .



Gabrielle : « Ceci étant dit... passons au sujet de ce débat, le sédévancatisme.

Est-ce que quelqu'un sur le forum connait la déclaration sur la Liberté Religieuse de VII? »

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] ; est-ce bienvenue ?

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Message par Objection Sam 8 Jan 2011 - 22:16

Rémi sur le 6 janvier à 22 :45

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nous préférons rester dans la grande Nef qui ne peut couler même si l'ennemi l'a envahi,

piocaro le 7 janvier à 0:23

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Cher ami volks2001 ,revenez sur le bon navir pour faire plaisir a celui a qui vous croyez .
l'unitée fait la force ,ne l'oublier pas ca


Pour les 2 posts ci-dessus :

Si l’ennemi l’a envahi ce n’est plus la grande Nef, comme vous dites; on n'est plus sur le navire de la Sainte Église catholique, fondée par Notre-Seigneur Jésus-Christ.

Francesco le 7 janvier à 0:52

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C'est Jésus a qui il faut s'attacher et non pas au documents conciliaires....

Les documents conciliaires, comme vous dites, ne doivent pas contredire ce que l’Église catholique a toujours dit, comme le font les documents de V2, sinon ce n’est plus l’Église catholique.

Prenons, par exemple, juste 1 point : la liberté religieuse. Dignitatis Humanæ (V2) et Quanta Cura (le Pape Pie IX).


piocaro le 7 janvier à 1:01

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Tu voi je n'ai peut etre pas une meilleur connaiscance en théologie que toi ,mais je n'ai pas besoin d ouvrir un livre pour ressentir des chose ,je le sais c'est tout
.

La Foi n’est pas une question de sentiment.

Avez-vous déjà lu, Pascendi?
Objection
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Message par Sandrine Sam 8 Jan 2011 - 22:37


piocaro a écrit :
Tu voi je n'ai peut etre pas une meilleur connaiscance en théologie que toi ,mais je n'ai pas besoin d ouvrir un livre pour ressentir des chose ,je le sais c'est tout
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Bonsoir Piocaro, sur quoi basez-vous votre foi ?
Sandrine
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Message par roger Sam 8 Jan 2011 - 22:47


Tu voi je n'ai peut etre pas une meilleur connaiscance en théologie que toi ,mais je n'ai pas besoin d ouvrir un livre pour ressentir des chose ,je le sais c'est tout
.

Est-ce là de la science infuse ?

ressentir ? ..sentir, sens, sentiment.

Il me semble que c'est là une attitude propre au protestantisme, que de se fier à son propre sens, à son propre sentiment, ses propres lumières, et de s'y appuyer ; vous ne trouvez pas ?

roger

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Message par roger Dim 9 Jan 2011 - 0:20

piocaro a écrit:
Voici un de mes derniers posts sur le forum Te Deum qui te donnera une idée de la dégradation des autorités écclésiastiques de votre église, devenue depuis 52 ans une secte luciférienne, rien de moins, et qui confirme les révélations de la Très Sainte Vierge Marie à La Salette(1846).


Si notre église était luciferienne ,alors le Padre Pio au lieu d'etre un saint serait un démon enfin de compte

Vous les sédvacantistes enfin de compte ,vous etes la pour semmer la rebelion la division ,A mais qui appelle-t-on le diviseur aufait ?


Si notre église était luciferienne ,alors le Padre Pio au lieu d'etre un saint serait un démon enfin de compte

Drôle de conclusion !

Lorsqu'il y eut trois papes ( en fait, il n'y en avait qu'un, deux en usurpant le poste), saint Vincent Ferrier n'était-il pas derrière l'un des deux qui ne l'étaient pas !? et pourtant ça n'a pas fait de lui un démon !


Vous les sédvacantistes enfin de compte ,vous etes la pour semmer la rebelion la division ,A mais qui appelle-t-on le diviseur aufait ?


Il n'y a pas un passage dans l'Évangile où Notre-Seigneur dit lui-même qu'Il n'est pas venu apporter la paix, mais la division ?

Matthieu 10, 34-39. « Ne croyez pas que je sois venu apporter la paix sur la terre ; je ne suis pas venu apporter la paix, mais le glaive. Car je suis venu mettre la division entre l'homme et son père, entre la fille et sa mère, entre la belle-fille et sa belle-mère; et l'homme aura pour ennemis les gens de sa maison. Celui qui aime son père ou sa mère plus que moi n'est pas digne de moi, et celui qui aime son fils ou sa fille plus que moi n'est pas digne de moi; celui qui ne prend pas sa croix, et ne me suit pas, n'est pas digne de moi. Celui qui assurera sa vie la perdra, et celui qui perdra sa vie à cause de moi l’assurera ».


. 34-39.
34. - C'est toujours l'idée de la persécution extérieure et du renoncement intérieur, c'est-à-dire de la persécution personnelle, qui revient sous de nouvelles figures: ce n'est point ici-bas que le chrétien, à plus forte raison l'apôtre, trouvera la paix et la tranquillité. - Nolite arbitrari... Ce qui suit, jusqu'au v39, qui n'étaient Jamais sorties de la pensée d'un mortel avant Jésus », Wizenmann. - Pacem venerim Inittere : ce n'est pas un rameau d'olivier que Jésus-Christ est venu jeter sur la terre comme un gage de sécurité et de bonheur perpétuels, sed gladtum, le terrible instrument de sa naissance, les anges avaient chanté « ln terra pax ! ». Mais ces choses ne sont nullement contradictoires. Notre-Seigneur lui-même a établi entre ces différentes paroles l'harmonie la plus parfaite lorsqu'il a dit, quelques heures avant sa mort : « Pacem relinquo vobis ; pacem meam do vobis ». Il Y a donc plusieurs sortes de paix, la paix du monde et la paix de Jésus ; l'une fausse et mauvaise, qui provient de liberté laissée aux passions, l'autre réelle et sainte, qui n'existe qu'après que les passions ont été vaincues, extirpées. Au vieux monde corrompu Jésus ne peut offrir le baIser de paIx qu'après avoir tranché ses vices avec le glaive. Ainsi donc, « bellum missum est bonum ut rumperetur p.ax mala », S. Jérôme. Du reste, si le Sauveur affirme qu'il est venu apporter la guerre et point la paix, ce n'es.t p~s que son avènement ait été une cause directe pour le monde, tant s'en faut; mais la lutte et la discorde devaient être des conséquences naturelles de l'établissement de son royaume. Les particules " oùx... etc., ont donc, ici encore, Cf. IX, 13, un sens relatif que l'on ne pourrait urger sans tomber dans l'erreur.

(..)



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Message par Francesco Dim 9 Jan 2011 - 0:28

Modération:Ce sujet est bloqué car pour avoir été témoin des échanges entre catholqiues et sédévacantistes sur les forums doc angélique,cité catholique et forum catholique,j'ai constaté que ceux ci ne servaient qu'a crée des disputes sans fin....


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