L`activité satanique en Belgique

Commission d’enquête parlementaire belge sur les pratiques illégales des sectes - Audition de M. J.-A. Fisch, président du " Cercle de défense de l’individu et de la famille " (CDIF) au Grand-Duché de Luxembourg

28 mars 1997

(Résumé de l’audition à huis-clos, avec l’autorisation du témoin)

M. Fisch souligne les liens entre les théories nazies et la problématique sectaire et renvoie à cet égard à l’ouvrage de Nicholas Goodrick-Clarke : " Les racines occultistes du nazisme ". Il y est notamment indiqué que Hitler était membre de sociétés occultes comme la " société de Thulé " et avait pour maître à penser Jorg Lanz von Liebenfels, Guido von List, Rudolf von Sebottendorff et Helena Petrovna Blavatsky. Hitler semble également avoir été très proche d’Aleister Crowley, le rénovateur du satanisme moderne. Selon l’orateur, il n’est pas rare de rencontrer des groupements sectaires, totalitaires et des-tructeurs, qui prônent les théories néo-nazies, notamment celle du surhomme.

Le témoin fournit les renseignements suivants concernant divers groupements sectaires :

LA FAMILLE

Selon lui, un journaliste japonais, Yuji Hirooka, résidant à Paris, possèderait une cinquantaine, voire une centaine de cassettes représentant des scènes pornographiques avec des enfants européens de moins de 15 ans.

Le témoin souligne que des enfants sont envoyés se prostituer pour attirer des hommes occupant généralement des positions importantes dans l’industrie ou le monde politique.

SATANISME

Une société française de diffusion de cassettes pornographiques, DEFI, établie à Perpignan , met, entre autres, en vente des cassettes sur le satanisme. Certaines de ces cassettes, qui ne figurent dans aucune brochure de la société, mettent en scène des adolescents, dont il est difficile de dire s’ils sont âgés de plus ou de moins de 16 ans. Pour pouvoir obtenir ces cassettes dans les magasins spécialisés, il faut disposer d’un code secret apparemment connu des seuls membres des sectes sataniques.

Par ailleurs, le témoin signale que la femme d’un gendarme d’Athus est une des représentantes des satanistes en Belgique. Elle a été consultée lors de la disparition d’une jeune fille à Aubange (séances de radiesthésie).

Au cours des dernières élections à Pétange, le dirigeant d’une secte satanique s’est présenté sur une liste. Il organisait régulièrement des cérémonies sataniques. Il s’est enfui en République dominicaine (il se sentait surveillé par le témoin). La secte est toujours active aujourd’hui et est dirigée par Marie-Jeanne Viviani.

Un dirigeant de la secte fut initié à Paris par Yul Ruga : l’adepte est soumis à 4 épreuves correspondant aux 4 éléments, après avoir ingurgité un hallucinogène provenant d’une racine mexicaine. L’initiation est suivie d’une partouze, parfois avec des mineurs de moins de 16 ans.

Il existe une bonne dizaine de sectes sataniques au Grand-Duché de Luxembourg.

Le témoin déclare avoir rencontré un jeune homme, chargé d’amener des jeunes filles mineures dans la secte à Luxembourg. Il est aujourd’hui régulièrement soigné dans un service psychiatrique.

LE MOUVEMENT RAËLIEN

Le témoin cite plusieurs extraits des ouvrages de Claude Vorilhon, gourou de la secte, qui, selon lui, font apparaître les éléments suivants :

1- l’incitation au meurtre : (...) un être qui souffre trop a le droit de se suicider ... Si une personne que tu aimes souffre trop satanisme. et souhaite mourir sans avoir la force de se suicider, aide-la à se supprimer ". (Les extra-terrestres m’ont emmené sur leur planète, p. 113) ;

2- l’incitation contre l’ordre public, les institutions : " Il faut supprimer les élections et les votes " (Le livre qui dit la vérité, p. 126) ;

3- la propagation des idées nazies, de discrimination et de haine raciale, de la théorie du surhomme : " Il faut que des hommes malades ou difformes, symboles d’un échec et insupportables aux yeux des créateurs, ne se présentent pas devant eux " (Le livre qui dit la vérité, p. 52). " Ne seront éligibles à quelque poste public que ce soit, que les individus ayant un coefficient intellectuel supérieur de 50 % à la moyenne et ne pourront être électeurs que ceux ayant un coefficient intellectuel supérieur de 10 % à la moyenne ... Il s’agit de placer le génie au pouvoir, vous pouvez appeler cela la géniocratie " (Le livre qui dit la vérité, p. 127). Les extra-terrestres déclarent : " Nous souhaitons que notre ambassade terrestre soit édifiée en Israël sur un territoire que le gouvernement vous donnera. S’ils refusent, vous pourrez le construire ailleurs et Israël subira un nouveau châtiment pour n’avoir pas reconnu notre envoyé. " (Les extra-terrestres m’ont emmené sur leur planète, p. 84). " L’humanité n’est qu’un parasite " (ibid., p. 137) ;

4- la négation du droit de propriété, du droit à l’héritage : " Il faut supprimer la propriété ... L’héritage doit être complètement aboli, sauf pour la maison familiale " (Le livre qui dit la vérité, pp. 128-129). " Conformément à ce qui est écrit dans le Livre, tu ne laisseras pas d’héritage à tes enfants en dehors de l’appartement ou de la maison familiale. Le reste, tu le lègueras au Guide des Guides et si tu as peur que tes descendants ne respectent pas tes dernières vo-lontés en voulant par la justice humaine récupérer tes biens, tu en feras don de ton vivant au Guide des Guides afin de l’aider à faire diffuser le message de nos créateurs sur la terre " (Les extra-terrestres m’ont emmené sur leur planète, p. 112) ;

5- le versement d’une dîme : " Tu feras au moins une fois par an un don au Guide des Guides, égal à au moins un centième de tes revenus annuels, afin de l’aider à pouvoir se consacrer à temps complet à sa mission et à voyager à travers le monde pour diffuser ce message. " (ibid., p. 87). Selon le témoin, les adeptes doivent verser 10 % de leur salaire mensuel à l’organisation, plus 1 % au compte privé de Claude Vorilhon ;

6- la condition féminine : dans les ouvrages de Vorilhon, la femme est représentée comme une sorte de robot biologique dont il peut disposer à sa guise ; abus graves contre les enfants, incitation à la débauche, voire même au viol de ses propres enfants : " ...reçois les hommes qui te plairont et qui seront autant d’exemples masculins pour ton enfant " (Les extra-terrestres m’ont emmené sur leur planète, p. 198). " Tu éveilleras l’esprit de ton enfant, mais tu éveilleras aussi son corps, car l’éveil du corps va de pair avec l’éveil de l’esprit ; ... l’éducation sensuelle doit apprendre comment l’on peut avoir du plaisir par ses organes, en ne cherchant que le plaisir ; sans rechercher forcément à utiliser ses organes dans le but utilitaire qui est le leur. ... il faut leur expliquer comment ils peuvent s’en servir pour en retirer du plaisir. " (La méditation sensuelle, l’éveil de l’esprit par l’éveil du corps).

A cet égard, le témoin renvoie également aux attendus du jugement DS 059963 du 19 juin 1984 de la cour d’appel de Liège : " Attendu que l’examen de la documentation soumise à la cour par l’intimée, plus spécialement la lecture du livre écrit par le sieur Raël sous le titre " La méditation sensuelle, l’éveil de l’esprit par l’éveil du corps " fait apparaître que les adeptes de cette religion doivent notamment apprendre à leurs enfants à se toucher, à les toucher, à être touchés, car ils doivent se souvenir combien de fois certains d’entre eux auraient souhaité être embrassés par leur père autrement que du bout des lèvres ou sur leur front, caressés, pétris, manipulés, pressés contre leur poitrine au lieu d’être tenus à distance comme des pestiférés et considérer que ce manque de contact physique est responsable de nos blocages sur ce plan ... ".

Le témoin signale également l’existence de cassettes vidéo, notamment à Liège, démontrant les tendances pédophiles prônées par le gourou.

L’emblème de cette communauté pseudo-religieuse est une croix gammée incrustée dans l’étoile de David.

Il s’agit d’un empire financier énorme, l’argent de la secte transitant notamment par Genève.

Raël, alias Claude Vorilhon, a déjà désigné son fils comme successeur.

LE NOUVEL AGE

Beaucoup de groupements appartenant à cette mouvance préconisent également des thèmes nazis (théorie du surhomme, ...)

LA FRATERNITE BLANCHE UNIVERSELLE

Oomram Mik-hael Aivanhov, le fondateur, a été un collaborateur important de la Gestapo. Il fut d’ailleurs condamné pour ces faits. Il semble d’ailleurs que beaucoup d’anciens membres de la Gestapo ou de la Hitler Jugend fassent partie de mouvements sectaires, comme, par exemple, Paul Werner, haut responsable de la secte Moon.

LA MEDITATION TRANSCENDANTALE

Selon le témoin, la théorie du surhomme se retrouve également dans la doctrine de cette secte : contre paiement, on y apprend, soi-disant, à voler, à traverser les murs, à se rendre invisible, à voir et à écouter à distance, ... Si un adepte n’y réussit pas, c’est qu’il n’a pas bien suivi les cours et qu’il doit tout reprendre à zéro, bien évidemment moyennant de nouveaux versements. L’argent de cette secte transite par la Kredietbank de Luxembourg, pour arriver finalement à Jersey. M. Michel Hubert, l’actuel administrateur délégué du Kreditrust, est en même temps le principal dirigeant de la secte.

L’EGLISE DE SCIENTOLOGIE

D’après le témoin, la Kredietbank de Luxembourg gère ou en tout cas a géré plus ou moins un milliard de US dollars pour le compte de l’Eglise de Scientologie. Ce renseignement a été donné par Peter Vossmerbäumer (Inside Scientology, p. 23). Il s’agit d’un des leaders de la scientologie en Allemagne, qui a quitté le mouvement il y a trois ans. Il prétend qu’après la mort de Ron Hubbard, David Miscavage, qui s’est emparé du pouvoir, a réussi à forcer les succursales de l’Eglise de Scientologie de verser l’entièreté de leurs avoirs sur ce compte au Luxembourg. Il explique notamment com-ment les succursales de Stuttgart, Munich, etc. ont dû procéder.

Le témoin déclare qu’il possède des factures qui ont été envoyées par des représentants de l’Eglise de Scientologie de Copenhague à certaines personnes à Bruxelles, indiquant le montant à verser sur des comptes à la Kredietbank au Luxembourg.

Par ailleurs, Peter Vossmerbäumer a dû suivre des cours pour être déprogrammé des théories scientologiques dans le but d’être envoyé en Afrique du Sud pour y suivre une délégation de l’Eglise protestante allemande. Il s’est fait engager comme chauffeur et a ainsi pu photocopier tous leurs documents si bien que l’Eglise de Scientologie a pu démontrer que l’Eglise protestante d’Allemagne a soutenu financièrement l’ANC.

Le témoin indique également que l’Eglise de Scientologie aurait réussi à se procurer les codes secrets des fusées atomiques des sous-marins atomiques français (cf. S. Faubert, Une secte au coeur de la République).

Par ailleurs, l’intervenant connaît un jeune homme de Vianden qui a versé 250 000 francs à Narconon pour une cure de désintoxication qui n’a finalement duré que trois jours : il s’est enfui et est mort d’une overdose, lors d’une réunion à trois.

Enfin, le témoin affirme que des doses trop élevées de produits, comme la Nyacine et l’Oxadylène, sont administrées à certaines personnes de manière à briser leur résistance et à les convaincre d’adhérer.

L’ANGE ALBERT

Le témoin présente un organigram-me de la secte :

Ketty Donnersbach : médium non parlant de la secte ; elle s’est proclamée " Führer ". En 1984 (juge-ment confirmé en 1985), Ketty Donnersbach a été condamnée pour exercice illicite de la médecine.

Hilda Rau-Scholtus, épouse de Fernand Rau, ancien député du parti chrétien social ; élu député sur la liste de l’ADR ; ex-administrateur-délégué du Cré-dit Européen à Luxembourg.

M. et Mme Rau sont au courant de nombreux délits commis au Grand-Duché de Luxembourg en rapport avec la drogue, le commerce d’armes, la prostitution, des attentats à la bombe, ... Ils pourraient faire d’importantes révélations sur certaines affaires dans lesquelles tant la justice que le monde politique luxembourgeois ont des choses à se reprocher. Or, déclare le témoin, le Luxembourg veut préserver sa réputation de place financière.

M. et Mme Rau semblent également avoir été avertis de la dévaluation du franc belge en 1982, alors que même le gouvernement luxembourgeois n’en savait rien.

Après la mort de son époux, décédé dans des conditions mystérieuses, Mme Rau a fondé un nouveau parti : le NOMP.

Mme Rau a entraîné la femme du témoin (ainsi que sa fillette née avec de graves problèmes physiques) dans la secte : elle l’emmena rendre visite à Ketty Donnersbach en 1985, après sa condamnation.

Grâce à Mme Rau, la secte aurait réussi à piéger des personnalités politiques belges de premier plan. Selon le témoin, Mme Rau aurait également falsifié la correspondance qu’elle a adressée à M. Santer, à l’époque ministre d’Etat. Elle aurait aussi falsifié la signature d’un député luxembourgeois.

Bernard Rockenbrod [1] : ancien membre de la Hitler Jugend ; son père fut Oberlandbauernführer. A cause de lui, beaucoup de personnes ont été déportées.

Yvonne Theisen : médium parlant.

Le dr. Carmela Ragaglia : devenue le médecin de la secte, elle applique les " thérapies des anges ".

Par arrêté ministériel du 30 mars 1990, le ministère de la Santé luxembourgeois a suspendu son autorisation d’exercer la profession de médecin pour une durée d’un an, suite à un état pathologique qui la rendait inapte à exercer sa profession (maladie de Kräplin et Dupres) (expertise réalisée par 3 médecins psychiatres de l’Université de Liège).

Un an et demi plus tard, elle a à nouveau été autorisée à exercer sa profession après que F. Rau eut posé une question parlementaire en sa faveur au gouvernement. Le ministre compétent a demandé au collège médical luxembourgeois de soumettre le problème au conseil de discipline. La présidence de ce conseil a été confiée au juge Weitzel, dont l’épouse est une amie d’école de l’ex-épouse du témoin, ainsi que de Mme Rau. L’enquête a toutefois été bloquée car le juge Weitzel exigeait que les membres du conseil de discipline ne soient pas membres de l’association des médecins et médecins-dentistes de Luxembourg. Or cette exigence est impossible à respecter car ils sont tous obligés d’être membres de cette association. Deux erreurs ont donc été commises : le ministre aurait dû demander une nouvelle enquête et le juge a bloqué l’intervention du conseil de discipline.

Mme Dondelinger-Martiny : elle est l’épouse du premier échevin d’Aubange. Il s’agit d’un des membres les plus durs de la secte ; des séances de spiritisme ont lieu au domicile du couple et dans certains offices de la commune. Mme Dondelinger est active à Athus et dans toute la province du sud-Luxembourg belge.

La secte refuse tout recours à la médecine traditionnelle et préconise des traitements à l’aide de deux pierres (une dans chaque main) et de l’eau de Melickshaff (infectée par le lindane, un des pestici-des les plus dangereux). La fille du témoin a fait l’objet d’injections d’un mélange de sang et de jus de choucroute. Selon l’orateur, plus de 20 personnes sont mortes des suites directes de ces thérapies.

Il cite plusieurs cas individuels :

une adepte a eu un grave accident en se rendant au siège de la secte. Malgré son hospitalisation pour blessures graves, l’Ange Albert a prétendu qu’elle n’avait rien. Comme elle refusait de retourner dans la secte, l’Ange Albert a conseillé à son époux de divorcer, en invoquant que la femme en question avait une relation incestueuse avec son fils. Ce der-nier a finalement dû être placé en pension parce que son père voyait en lui un rival ;

la mère d’une habitante du Grand-Duché de Luxembourg est décédée faute de soins (elle avait été uniquement traitée par les pierres et l’eau de Melickshaff) ;

une habitante de Vianden est décédée d’un cancer du sein qui ne fut pas soigné correctement suite à l’intervention de la secte : son thorax était littéralement pourri. Le certificat de décès délivré par le Dr. Ragaglia a été refusé et une autopsie a eu lieu.

Plutôt que de soigner les enfants, ceux-ci sont placés sous des pyramides. Ces pyramides ont également fait l’objet d’une tentative d’escroquerie de l’Etat belge ( 1 ). parlementaire

Selon le témoin, Ketty Donnersbach a toujours bénéficié de la protection politique de Mme Rau-Scholtus.

Le ministère luxembourgeois de la Santé publique a prouvé depuis 1985 que les effets de l’eau de Me-ickshaff étaient de la pure fantaisie. Suite à une enquête du SCAS (Service central d’assistance sociale du tribunal de la Jeunesse), il a été constaté que " les pratiques de cette communauté ont déjà provo-qué de graves et profonds troubles, tant physiques que psychiques, chez des enfants comme chez des adultes. Elle présente de ce fait de réels dangers pour les personnalités fragiles et influençables ".

Selon le témoin, le médecin-chef, le Dr. Duhr, au-rait même affirmé qu’il y allait de la vie des malades. Pourtant rien n’a pu être entrepris contre la secte.

Le témoin déclare avoir été diffamé, calomnié, et même ruiné par la secte.

Il affirme que Mme Rau aurait essayé de le faire assassiner avec l’aide du colonel Fernand Diderich de la gendarmerie luxembourgeoise, qui était à l’époque des faits directeur de la police de Luxembourg-ville.

Enfin, le témoin signale que le secrétaire général de la police judiciaire de Luxembourg, M. Fischer, fut président de l’A.S.B.L. " Dolphin Swimming Club ", créée par l’Ange Albert. Il a donné sa démission après une campagne de presse menée contre lui.

LES TROIS SAINTS COEURS

Roger Melchior, alias le pape Jean, a été condamné à 18 mois de prison ferme à Mons pour l’enlèvement d’une jeune fille mineure (elle fut dissimulée dans une chaudière lors d’une perquisition à Brunoy). La papesse, Isabelle West-phal, fut, quant à elle condamnée à 4 mois de prison ferme. Ils se sont toutefois enfuis au Grand-Duché de Luxembourg, à Wincrange, où ils ont construit un nouvel empire représentant aujourd’hui plus d’un milliard de francs.

Ils ont comparu à Mons en faisant le salut nazi.

Roger Melchior prétendait guérir toutes les maladies, y compris le sida, avec son fameux produit, le " Pianto ".

Une société luxembourgeoise (Arxhe) fait aujourd’hui encore l’éloge du Pianto et du Bio Saint Joseph, produits qui auraient été créés, selon la société, dans un laboratoire de l’UCL par André Melchior et Joseph Fraiteur, chanoine défroqué.

Les éditions Biologos sarl (société appartenant au groupe) ont publié une brochure qui cite diverses maladies et la manière dont elles peuvent être traitées par le Pianto. Selon l’intervenant, il s’agit bien ici d’exercice illégal de la pharmacie.

LES TEMOINS DE JEHOVAH

Ils ont un tribunal intérieur (cf. les ouvrages internes KS71, KS77, KS81). Au sein de la communauté, il existe un système de délation obligeant jusqu’aux membres d’une même famille à dénoncer tout fait (même anodin), contraire aux préceptes de la secte, qui aurait été commis par l’un d’entre eux.

Selon l’intervenant, les Témoins de Jéhovah étaient pro-hitlériens. Mêmes ceux qui ont été inter-nés dans un camp de concentration bénéficiaient d’un régime de faveur. Himmler avait prévu de les implanter comme zone tampon en Russie dès qu’il aurait occupé ce pays, car ils étaient à la fois anti-catholiques, anti-communistes et anti-sémites.

Les Témoins de Jéhovah refusent non seulement le service militaire, mais également toute forme de service civil.

L’orateur cite le cas d’une habitante de Düsseldorf, membre de la secte, qui refusait que son enfant su-bisse une opération du coeur, pourtant urgente, aucu-ne transfusion sanguine n’étant admise. Grâce à l’intervention du père, en collaboration avec le témoin, le droit de garde fut retiré à la mère au profit du service de la jeunesse et l’enfant put être opéré.

LE PATRIARCHE

Les membres de ce mouvement sont très actifs en Espagne. Ils font signer des documents contre le sida, la drogue, ... à la sortie des supermarchés, dans la rue, aux corridas, ... Lorsqu’ils ont recueilli suffisamment de signatures, ils se rendent à la Chambre des députés afin d’obtenir des subsides. En France également, ils ont obtenu 5 millions de francs français de subsides.

Ils menacent de mettre tous les drogués dont ils s’occupent à la rue si les autorités officielles entreprennent quelque chose contre eux.

SUKYO MAHIKARI

La secte a racheté le château d’Ansembourg (le comte Gaston d’Ansembourg est d’ailleurs un membre important de la secte) pour 39 millions de francs luxembourgeois seulement. 10 % du traitement mensuel des adeptes sont versés sur le compte de la secte au Luxembourg.

La secte refuse, selon le témoin, le recours à la médecine traditionnelle. Les membres pratiquent l’imposition des mains.

Le frère Luc, directeur de la section secondaire de l’ISMA à Arlon, ainsi qu’au moins cinq professeurs, sont adeptes de la secte.

MOON : selon le témoin, ce mouvement a financé l’avant-dernière campagne électorale de Jean-Marie Le Pen, qui a ainsi pu envoyer deux députés à Strasbourg (les premiers contacts furent établis en 1984). Ces faits sont relatés dans le journal publié par la Licra Luxembourg, ainsi que dans l’ouvrage de Cotta- Martin : " Dans le secret des sectes. L’extrême droite à la française : l’espace naturel des sectes " (Flammarion, 1992). En outre, lors de l’émission télévisée " L’heure de vérité " du 22 mai 1989, Jean-Marie Le Pen n’aurait pas nié avoir accepté le financement mooniste.

Par ailleurs, lors du vote de la résolution Cottrell le 22 mai 1984 à Strasbourg, Otto von Habsbourg, député, a fait du lobbying pour la secte. Il a quitté la séance en protestant lors du vote.

Enfin, d’après l’intervenant, le juge de paix, Paul Frank, serait le leader de la secte au Luxembourg et aurait reçu la femme de Moon à l’hôtel Intercontinental à Luxembourg.

La secte " Moon " travaille également sous le cou-vert de nombreuses associations, telles que " Les femmes pour la paix mondiale ", afin de se donner une certaine respectabilité

KINESIOLOGIE

Le directeur de l’école technique de Luxembourg-ville, M. L. Thein, a suivi des cours de kinésiologie en Allemagne (cours payés par l’Etat). Il enseigne actuellement ces pratiques à ses élèves (environ 3 000) pour la somme de 3 500 francs. L’initiation de quatre jours permet de devenir kinésiologue.

Le témoin indique que plusieurs sectes (EGLISE DE SCIENTOLOGIE, LE PATRIARCHE, TROIS SAINTS COEURS) pré-sentent des caractéristiques semblables :

exploitation des membres qui se sont tellement endettés dans la secte qu’ils sont obligés de travailler gratuitement pour le groupe ;

les adeptes ont tout juste de quoi manger et, faute de moyens, sont obligés de porter de vieux vêtements ;

absence de protection sociale (à Diekirch, un adepte des Trois Saints Coeurs a intenté un procès à la secte pour essayer de recupérer l’argent qu’il a versé et obtenir son inscription à la caisse de maladie- invalidité et de pension).

Trois sectes, dont MEDITATION TRANSCENDANTALE, ont déjà présenté des listes électorales en Belgique.

Le témoin affirme que personne n’a voulu le croire dans sa lutte contre les sectes, à l’exception de la Sûreté luxembourgeoise. Certaines sectes (notamment LES TROIS SAINTS COEURS, L’ANGE ALBERT, MOON, MEDITATION TRANSCENDANTALE) bénéficient, selon le té-moin, d’une protection particulière de la part des autorités luxembourgeoises. L’argent de nombreuses sectes transite en effet par le Luxembourg. Ainsi, par exemple, concernant la Méditation transcendentale, le témoin possède des exemples de virements-télex de la Kredietbank à Jersey pour le compte de la secte.

Lorsque des questions parlementaires sont posées concernant les agissements de certaines sectes (Ange Albert, Trois Saints Coeurs), le témoin constate que le gouvernement luxembourgeois répond toujours de manière évasive.

Il rappelle qu’une condamnation (au franc symbolique) a été prononcée contre lui et un journaliste, le sectes (Flammarion, 1992). juge ayant estimé qu’ils ne pouvaient prouver que les Trois Saints Coeurs étaient une secte.


--------------------------------------------------------------------------------

Source : Chambre des Représentants de Belgique [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

M. Fisch souligne les liens entre les théories nazies et la problématique sectaire et renvoie à cet égard à l’ouvrage de Nicholas Goodrick-Clarke : " Les racines occultistes du nazisme ". Il y est notamment indiqué que Hitler était membre de sociétés occultes comme la " société de Thulé " et avait pour maître à penser Jorg Lanz von Liebenfels, Guido von List, Rudolf von Sebottendorff et Helena Petrovna Blavatsky. Hitler semble également avoir été très proche d’Aleister Crowley, le rénovateur du satanisme moderne.

Tu me donnes l'envie d'acheter ce livre.

LE MOUVEMENT RAËLIEN

Il y a quelques jours,j'ai visionner une émission de télé sur la secte de Rael et j'ai entendu celui ci encourager les membres de la secte(et les personnes qui participaient a ces rencontres)a apostasier leur foi catholique...Ca ne peut etre plus clair....

LA MEDITATION TRANSCENDANTALE

Selon le témoin, la théorie du surhomme se retrouve également dans la doctrine de cette secte : contre paiement, on y apprend, soi-disant, à voler, à traverser les murs, à se rendre invisible, à voir et à écouter à distance, ... Si un adepte n’y réussit pas, c’est qu’il n’a pas bien suivi les cours et qu’il doit tout reprendre à zéro, bien évidemment moyennant de nouveaux versements. L’argent de cette secte transite par la Kredietbank de Luxembourg, pour arriver finalement à Jersey. M. Michel Hubert, l’actuel administrateur délégué du Kreditrust, est en même temps le principal dirigeant de la secte.

Le pere Verlinde a longtemps été le disciple du gourou qui a instauré cette pratique en France et son témoignage(le voyage interdit) précise tres bien l'objectif de cette pratique et les fruits qu'elle peut provoquer....

M. Michel Hubert, l’actuel administrateur délégué du Kreditrust, est en même temps le principal dirigeant de la secte.

Il me semble que c'était le gourou qui était le dirigeant de ce mouvement?

L’EGLISE DE SCIENTOLOGIE

D’après le témoin, la Kredietbank de Luxembourg gère ou en tout cas a géré plus ou moins un milliard de US dollars pour le compte de l’Eglise de Scientologie. Ce renseignement a été donné par Peter Vossmerbäumer (Inside Scientology, p. 23). Il s’agit d’un des leaders de la scientologie en Allemagne, qui a quitté le mouvement il y a trois ans. Il prétend qu’après la mort de Ron Hubbard, David Miscavage, qui s’est emparé du pouvoir, a réussi à forcer les succursales de l’Eglise de Scientologie de verser l’entièreté de leurs avoirs sur ce compte au Luxembourg. Il explique notamment com-ment les succursales de Stuttgart, Munich, etc. ont dû procéder.

J'ailu il y a quelques semaines le livre d'un ex membre scientologue québécois et ca m'a bouleversé.Cette secte est une ventouse qui veut s'emparer de l'argent des membres...

Texte tres intéressant Michel.

Le Soir Page Une Mardi 24 décembre 1996 page 1/17/18

Un chapitre satanique dans l'enquête Dutroux.

Les enquêteurs de Neufchâteau perquisitionnent un temple du Diable.
Et si certaines victimes de Dutroux lui avaient été offertes ?
Samedi, à la tombée du jour, une cinquantaine de gendarmes et de policiers ont fait irruption dans les locaux de l'ASBL sataniste et luciférienne Abrasax, à Forchies-la-Marche (à deux pas de Jumet). C'est le juge Langlois, de Neufchâteau, qui leur avait délivré mandat de perquisition. Dans le cadre du « dossier 86 » - association de malfaiteurs, enlèvements et séquestrations d'enfants, assassinats - que le juge Connerotte avait ouvert.

A la demande du parquet de Neufchâteau, plusieurs journalistes avaient tu la nouvelle. Désormais chacun la connaît... et comprend que l'enquête sur Dutroux et ses vieux complices a basculé dans un univers peuplé de pervers, de sadiques et de psychopathes où voleurs et assassins, pédophiles et satanistes se partagent des enfants.

Les soupçons de Neufchâteau étaient nés avec des témoignages, précis, dont on a déjà parlé dans certains médias, mais qu'on se contentera d'évoquer.

Ils s'étaient renforcés avec un mot découvert chez Bernard Weinstein qui avait été l'ami et le complice de Dutroux avant que ce dernier ne l'assassine.

Bernard Weinstein le voleur fréquentait aussi le diable. Le mot - sans date - disait : Bernard n'oublie pas la grande fête qui approche et le cadeau pour la grande prêtresse. Signé « Anubis ».

Les soupçons s'étaient enfin précisés avec la découverte d'une note, émanant d'un membre de la secte Abrasax, énumérant les dates du calendrier sataniste. Et en leur regard : la liste des victimes promises aux « sacrifices » qui devaient presque toutes être du sexe féminin et âgées d'un à trente ans.

« Anubis » est connu, chez les amateurs d'ésotérisme belges et européens, comme le grand prêtre et fondateur de l'église du diable Abrasax : Francis Desmet. Sa compagne en religion n'est autre que Dominique Kindermans, alias « Nahéma Nephthys », grande prêtresse de l'Eglise belge de Satan.

Chez eux, les enquêteurs de Neufchâteau ont saisi des tonnes de matériel et de documents, mais aussi un ordinateur et du courrier. Ils ont encore mis la main sur des crânes humains, des bocaux de sang (animal sans doute) et sur tout un attirail de colifichets diaboliques (robes de cérémonie, crucifix, table de sacrifices, etc.). Mais ils n'ont, jusqu'ici, rien trouvé qui étaye leurs soupçons.

Anubis et Nahéma Nephthys jurent leurs grands dieux que Weinstein, Dutroux et consorts sont inconnus au bataillon de leurs démons. L'enquête n'a pas (encore ?) démontré le contraire. Il n'est donc pas sûr que les victimes de Dutroux et de ses complices aient été livrées à l'institut Abrasax.

Mais en fait, qu'importe. Au soir du solstice d'hiver - la plus longue nuit de l'année - en intervenant à Forchies-la-Marche, les enquêteurs de Neufchâteau ont dévoilé le pire de leurs soupçons : les victimes de Dutroux et des autres sont peut-être tombées aux mains de diables encore plus vrais qu'on ne pouvait le craindre.

ALAIN GUILLAUME


--------------------------------------------------------------------------------

Affaire Dutroux: des victimes sacrifiées sur l'autel du démon ?
Weinstein fréquentait le diable. Les enquêteurs de Neufchâteau perquisitionnent donc dans une secte satanique qu'ils surveillaient depuis des semaines.

La cellule d'enquête de Neufchâteau - menée par les juges Langlois et Gérard, ainsi que par le procureur Bourlet - s'intéressait à l'ASBL Abrasax depuis de très nombreuses semaines.

D'abord parce qu'une série de témoignages précis et concordants évoquent, depuis août, les sévices infligés à de jeunes victimes à l'occasion de cérémonies sataniques ou de messes noires auxquelles pourraient avoir participé divers « acteurs » des dossiers actuellement à l'instruction à Neufchâteau (comme Dutroux et ses complices).

Ensuite parce qu'au cours des investigations menées par les gendarmes et les péjistes, on a découvert au domicile de Bernard Weinstein (à Jumet), un mot sans date évoquant de telles cérémonies et sans doute l'indispensable présence de victimes qu'il fallait encore trouver.

Bernard, n'oublie pas de lui rappeller que la grande fête approche, disait le mot d'« Anubis », et songe au cadeau pour la grande prêtresse. Anubis serait-il Francis Desmet, le grand-prêtre d'Abrasax ? Les enquêteurs ne pouvaient qu'y songer.

Enfin les gendarmes ont encore pu mettre la main (voir ci-contre) sur un document émanant d'un membre de la secte Abrasax et énumérant les cérémonies à venir, les rites à accomplir en l'honneur des démons, et les victimes à leur offrir.

Le grand prêtre Anubis et la grande prêtresse Nahéma Nephthys jurent leurs grands dieux qu'ils ne connaissent pas Dutroux ou Weinstein et que, bien sûr, les sacrifices humains n'en étaient pas. Et jusqu'ici, on n'a pas démontré le contraire.

LES DOSSIERS ÉTRANGERS AVAIENT ÉTÉ REFERMÉS

La perquisition chez Abrasax n'a donc, pour l'heure, livré aucun élément d'information spectaculaire. Des fichiers, de la correspondance, des colifichets ésotériques. La biologiste qui participait aux perquisitions a découvert du sang dans un frigo et sur une couverture. Du sang animal sans doute. L'architecte a décelé le coffre-fort. Vide. De là à penser qu'à l'église de Satan on s'attendait à une visite policière...

Tout indique cependant qu'au départ d'une enquête sur des enlèvements d'enfants, des séquestrations et des sévices infligés par des pédophiles à de jeunes victimes, les enquêteurs de Neufchâteau ont basculé dans un univers peuplé de pervers, de sadiques et de psychopathes.

On savait que les « voleurs d'enfants » en abusaient eux-mêmes. On savait que certains d'entre eux fréquentaient les clubs discrets et les soirées au château où la rumeur fait état, depuis si longtemps, de la présence d'enfants. Il faut imaginer, maintenant, qu'il y avait aussi, dans cette nébuleuse où l'on a tué des enfants, un groupe de servants du diable.

Ces histoires-là, on n'y croyait pas jusqu'ici. Et pourtant, en Allemagne, en France, en Grande-Bretagne et aux Etats-Unis, les services de police et les journalistes avaient déjà décelé l'existence de « réseaux satanistes » et imaginé qu'ils s'approvisionnaient en jeunes victimes.

Toutes ces enquêtes avaient échoué, tous ces dossiers avaient été refermés, étouffés sous le sceau du mot « fantasmes ». A Neufchâteau, une telle enquête vient donc de s'ouvrir dans le sillage de Marc Dutroux et de ses vieux complices. Elle mène aussi vers l'étranger. Est-elle plus solide, cette fois ?

ALAIN GUILLAUME

A la Saint-Winnibald, s'il y a sacrifice...
Des témoignages, une lettre, un « bon de commande » : voilà donc les trois raisons pour lesquelles les enquêteurs du juge Langlois ont débarqué, samedi, dans la secte Abrasax.

Il est encore trop tôt pour qu'on parle des témoignages. Mais la lettre, c'est celle que l'on a retrouvée en août dernier, rue D'Aubresse, où Weinstein résidait.

Ce n'était qu'un « bout de lettre » incomplet. Son auteur parlait à Weinstein de « la grande prêtresse », et des proches célébrations qu'il fallait préparer.

Mais un autre document, appartenant à Abrasax, a également été saisi par les enquêteurs et pourrait « compléter » le précédent. Il s'agit en quelque sorte d'un « bon de commande ». L'auteur de ce texte y énumère 18 dates du calendrier sataniste donnant lieu à des cérémonies ou à des réunions. Il y insiste pour qu'on trouve rapidement « huit victimes de 1 à 33 ans ». Toutes - précise encore le document - doivent être féminines, sauf celle du 7 janvier, « date de la Saint-Winnibald où il faut une victime entre 15 et 33 ans s'il y a sacrifice ».

Pour les sept dates restantes, le « bon de commande » précise que toutes exigent des victimes féminines. Une des cérémonies impose une victime âgée de 1 à 25 ans; d'eux autres réclament des victimes de 1 à 21 ans; les quatre dernières nécessitent des victimes de 7 à 17 ans.

Les autres cérémonies (à date plus éloignée), précise l'auteur de ce texte, réclament en majorité des victimes de sexe féminin, mais d'âge indéterminé.

Preuve, s'il en faut, que ce monde évolue aux frontières de la psychopathie, l'auteur du document aux mains des enquêteurs précise encore que deux rituels « requièrent la dislocation des membres et le sacrifice », qu'un autre suppose « la dislocation des membres et la communion par le sang », et que les derniers impliquent « des pratiques sexuelles anales, orales et vaginales».

Al. G.

Un inventaire à la Prévert ou à la Ghelderode
Samedi dernier, le 21 décembre, c'était le jour du solstice d'hiver. Un jour de célébration important pour les lucifériens.

Peu avant 21 h, une cinquantaine de gendarmes et de policiers judiciaires, accompagnés par un architecte (pour trouver d'éventuelles caches), un biologiste (pour identifier d'éventuels poisons), des chiens pisteurs (pour chercher des drogues), ont fait irruption au 223 de la rue Vandervelde, à Forchies-la-Marche, non loin de Jumet.

Une rue de village, une maison blanche accolée à une station-service, et une plaque vissée au mur : « Institut Abrasax, ASBL. Psychothérapie. Sciences magiques ». Pendant plus de 8 h, gendarmes et policiers y ont tout fouillé : les appartements, les bureaux, le temple...

Une masse de matériel incroyable a ainsi été saisie. Dans six camions de gendarmerie on a donc mis : la dalle noire du temple luciférien, un frigo et les pots de sang (sans doute animal) qu'il contenait, des crânes humains, des robes de cérémonie, un ordinateur, des listes de membres, du courrier, des cassettes, des objets rituels. Un inventaire à la Prévert... ou plutôt à la Ghelderode.

Gendarmes et policiers auront besoin de plusieurs jours pour examiner tout cela. Jusqu'ici, ils n'ont cependant rien trouvé d'autre que le bric-à-brac ésotérique qu'on s'attend à trouver dans l'antre d'un quelconque sataniste. C'est en somme ce que leur ont expliqué Dominique Kindermans et Francis Desmet (qui se font respectivement appeler Nahema Nephthys et Anubis par leurs adeptes) aux gendarmes qui les ont interrogés à l'aube.

Les enquêteurs de Neufchâteau soupçonnaient Abrasax depuis plusieurs semaines. Ils avaient même surveillé l'endroit et, à leur grande surprise, y avaient même vu pénétrer quelques personnalités.

Quelques journalistes aussi étaient au courant. Le parquet de Neufchâteau leur avait officieusement demandé la discrétion et samedi, il avait officiellement demandé un embargo sur les perquisitions. Dimanche soir, l'embargo a été levé... pour un seul de nos confrères; on a « oublié » les autres.

Quoi qu'il en soit, Nahema Nephthys et Anubis n'ont pas digéré l'épreuve : il y a deux jours ils ont affiché à la fenêtre de leur temple un message bien terre à terre : Avis à la population ! Suite à la méchanceté et à la bêtise de certaines gens, nous avons été victimes d'une perquisition (...) suite à des informations voulant nous impliquer dans l'affaire Dutroux. Nous sommes victimes de la campagne de délation anonyme qui fait rage en Belgique. Ceci peut vous arriver demain. Sachez que nous ne laisserons pas ceci sans suite. ».

Al. G.

Le sacrifice d'un enfant : l'ultime souillure
Pol Gossiaux est anthropologue à l'université de Liège et spécialiste reconnu de la sorcellerie. Il a étudié son évolution, la fascination qu'elle peut exercer, et les excès, phénoménaux, qu'elle peut engendrer auprès de ses adeptes.

C'est à la fin du XVIIIe siècle que le satanisme est devenu très littéraire; il est extraordinaire de constater à quel point la perception du diable par le peuple s'est différenciée de celle de l'Eglise. Il apparaît bien sûr comme un dieu maléfique, mais dont le recours n'est pas mauvais en soi, et peut-être bénéfique.

Mais quel intérêt trouve-t-on à « vouer son âme au diable » ?

Tout désigne en lui le pouvoir. Satan, c'est la volupté, la richesse, la concupiscence. On ne fait pas appel à Dieu pour avoir plus d'argent ou plus de femmes, mais bien à son contraire. Il évoque tout ce qui est de l'ordre du plaisir, tout ce que les gens cachent au tréfonds d'eux.

Mais « les démonistes » d'aujourd'hui n'ont plus rien à voir avec leurs prédécesseurs ?

La plupart des gens qui « s'initient » ne savent même plus de quoi il s'agit. Dans les véritables sectes, les membres se déclareraient sorciers ou prêtres. La plupart des cas s'apparentent plutôt à du folklore. Une envie de découvrir un autre monde, plus puissant, plus fort.

Mais pourquoi, et qui, peut être susceptible d'être attiré par ce genre de pratiques ?

Tous ceux pour qui une contrevaleur est devenue une valeur, même si elle transgresse tout. Lorsque la société ne garantit plus le bien-être, certains sont conduits au désespoir ou aux sectes. Quant à ceux que l'on retrouve dans ce genre de cérémonies, ils sortent de tous les milieux, sauf peut-être des classes ouvrières. Il y a une élite bien sûr, celle qui possède l'argent, mais également des milieux violents.

La violence, même sexuelle, est obligatoirement liée aux pratiques démonistes ?

Le crime ou le sexe ne sont pas nécessairement liés. Mais ils répondent d'un même mécanisme de transgression, la même logique de contre-éthique. Dans les seules messes noires scientifiquement décrites, tout est déjà décrit : la sexualité, le crime, la mise à mort, tout peut se mélanger. Mais l'influence de Léotaxile, auteur de la fin du siècle précédent, fut très importante. Il fait l'amalgame entre les anciens sorciers, la loge maçonnique et l'Eglise. Mais il établit aussi un lien étroit entre sexualité et meurtre, tel que l'on en parle aujourd'hui.

Le sacrifice humain fait donc partie intégrante de cet amalgame ?

Quand il s'agit d'une initiation importante, grave, le sacrifice devient fondamental. Les crimes peuvent être odieux, sodomie, pédophilie, zoophilie, l'ultime tabou, l'ultime secret, reste le meurtre. Tuer quelqu'un au sein d'un groupe, c'est obtenir de ses complices la certitude du secret.

Dans cette optique, le sacrifice d'un enfant revêt encore plus d'importance ?

Dans la tradition, le diable exige un sacrifice. Le sacrifice d'enfant, en principe non baptisé, est l'offrande la plus grande, puisque le diable reçoit alors un être sur lequel il possède une totale emprise. Il y a aussi, évidemment l'idée d'innocence bafouée. Ajoutez-y des crimes sexuels, et vous obtenez l'ultime offrande. L'ultime souillure.

OLIVIER VAN VAERENBERGH

Affaire Dutroux: Le Soir (Belgique) Mardi 24 décembre 1996 page 1/17/18


Affaire Dutroux, des faits, rien que des faits
Un pavé dans la figure. Je termine la lecture du pavé d'Anemie Bulté, Douglas De Coninck et Marie-Jeanne Van Heeswyck : "Les dossiers X, ce que la Belgique ne devait pas savoir sur l'affaire Dutroux" (Editions EPO 1999). Passionnant et effarant. Passionnant parce que la remise à plat, l'alignement sec et presque sans commentaires d'autant de faits - et rien que des faits - sur la criminalité pédophile en Belgique mettent de l'ordre dans nos idées et permettent un reclassement et une hiérarchisation des valeurs.

Effarant par l'horreur sans fioriture qui y est décrite et par la conscience que tant de ces faits nous sont arrivés truqués, tronqués, sciemment distillés pour établir une vérité officielle, la seule recevable. On sort de cette lecture KO debout, convaincu du véritable renversement sémantique qui s'est opéré depuis la Marche blanche avec de relecture en relecture des magistrats et enquêteurs fermant ou discréditant toutes les pistes ouvertes par Connerotte (NDLR: le juge chargé à l'origine du dossier Dutroux et qui en a été écarté pour des raisons obscures), dès lors qu'elles quittaient le cercle rapproché de Dutroux.

L'opinion commune échafaudée sur base de "fuites" sélectives voudrait aujourd'hui que l'hypothèse de réseaux pédophiles ne reposât que sur l'imagination, l'émotion, le fantasme ou la pure construction intellectuelle des obsédés du "grand complot".

Renversement dont l'ampleur apparaît au terme de la lecture : en réalité et de toute évidence, c'est pour réfuter l'existence de réseaux pédophiles qu'il faut ou de l'imagination ou une sollicitation intellectuelle très forte, orchestration des faits sur une partition préalable. il faut s'interroger sur les motivations de ceux qui défendent à tout prix - y compris à celui de la distorsion ou la falsification des faits - une vision socialement et politiquement très confortable de l'horreur vécue par trop d'enfants et de familles.
Ce qui est abracadabrant ce n'est pas d'examiner l'hypothèse de réseaux pédophiliques où seraient impliqués des "clients" fortunés et influents mais plutôt de nous présenter clé sur porte un casting de rêve. Le tout mû par un seul ressort dramatique : le hasard et les coïncidences, une masse de coïncidences.

Léon Michaux (Le Matin, 6 novembre 1999)

Bonjour à Tous et à Toutes,


@MichelT

L`activité satanique en Belgique
par MichelT le Dim 8 Mai - 15:52

.Commission d’enquête parlementaire belge sur les pratiques illégales des sectes - Audition de M. J.-A. Fisch, président du " Cercle de défense de l’individu et de la famille " (CDIF) au Grand-Duché de Luxembourg


Satanisme

Au cours des dernières élections à Pétange, le dirigeant d’une secte satanique s’est présenté sur une liste. Il organisait régulièrement des cérémonies sataniques. Il s’est enfui en République dominicaine (il se sentait surveillé par le témoin). La secte est toujours active aujourd’hui et est dirigée par Marie-Jeanne Viviani.

CE QUI SUIT, N EST POINT PERSONNEL, il S AGIT D UNE JUSTIFICATION

Je ne suis pas croyante, Satan, veut dire adversaire, QUESTION:
Comment pourrai-je etre adversaire d une chose à laquelle je ne crois pas???? Je n ai jamais été leader d une secte, ma philosophie est mon affaire privée. Sans vouloir vexé qui que ce soit, et en ayant compréhension pour Monsieur J.A.Fisch de la CDIF, qui a perdu sa femme sous de malheureuses circonstances, et ici, je précise, si mes informations reçues sont correctes.... On ne peut ruiner la réputation d une personne sur des simples dires d un témoin frustré.

Je lève le Gant

Raphael

L`information vient du journal Belge - Le Soir - qui est simplement reproduit - ici.

Le reste est information publique gouvernementale

Source : Chambre des Représentants de Belgique [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

je sais mon ami, je sais, n aye aucune crainte,

on mélang TOUT, pourquoi, le monde ne peut pas vivre en paix
selon John Lennon..... Imagine

je ne suis qu un etre humain, j en ai plein les bottes parfois. J ai connu Yul Rugga, 1990 à paris, en 1992 j ai rencontré mon mari et je ne suis plus retournée à paris, sans problèmes. yUL a selon mon savoir jamais autorisé des mineurs à son cercle, et s il avait des idées d élitisme, c est vrai, il laissait les personnes libres. Yul est mort, depuis longtemps, il était LUCIFERIEN, ce qui est une grande différence de Satanisme. Le Luciférien, se révolte contre un Dieu qui lui semble Tyrannique, injuste, pour lui, Lucifer est synonyme de connaissance et lilith, est synonyme d amour sous toutes les formes. Le cornu dérive d un Dieu celte Cernunos, qui rassemblait à un cerf, comme les invahisseurs gagnant un pays, ils en ont fait le diable. JE NE CROIS EN RIEN NI dieu NI diable, je trouve force ou faiblessde en moi et je ne rends pas une personne occulte responsable. Je t envoye toute mon amitié en espérant, qu un jour tout le monde sera tolérant et respectueux envers ce qui est différent, race, réligion etc.

Raphael qui croit en un monde meilleur

Je ne peux que vous souhaiter un joyeux Noel et de trouver éventuellement votre chemin vers le Christ.

Tout cela est bien normal !
Les églises n'enseignent plus assez la vraie foi.
Les gens recherchent du spirituel ailleurs et ils tombent dans les griffes du diable.

Il ne faut pas voir le diable partout mais il existe.

Là où il y a manque d'amour, haine, débauche sexuelle, adoration de l'argent, colère, mensonge, fourberie, hypocrisie etc... il traîne dans un coin.

@MichelT @Edelweiss

Bonjour, mes amis,

Pour les Chrétiens, il y a Noel, pour les paiens Yule, Solstice d hiver le 21 décembre

Mon chemin n est pas celui du Christ, auquel, je ne crois pas, à ce que la bible a fait de LUI. Trop de théories, Judaa le Galiléen, Le soldat romain de Bingerbrueck etc

L homme a inventé le diable afin de se déculpabiliser et d avoir un bouc émissaire.

CE QUI NE VEUT PAS DIRE, QUE LE MAL, HAINE et tout qui s en suit n existe pas.

Je souhaite de bonnes fetes, à chacun, selon ses croyances et ayez assez de forces pour assumer vos responsabilités, ne vous punissez pas pour un défaut, corrigez-le


Merci à Tout le Monde

Raphael

raphael a écrit: on mélang TOUT, pourquoi, le monde ne peut pas vivre en paix
selon John Lennon..... Imagine

Dans cette chanson, le Ciel est purement et simplement nié.

raphael a écrit:J ai connu Yul Rugga, 1990 à paris, en 1992 j ai rencontré mon mari et je ne suis plus retournée à paris, sans problèmes. yUL a selon mon savoir jamais autorisé des mineurs à son cercle, et s il avait des idées d élitisme, c est vrai, il laissait les personnes libres. Yul est mort, depuis longtemps, il était LUCIFERIEN, ce qui est une grande différence de Satanisme. Le Luciférien, se révolte contre un Dieu qui lui semble Tyrannique, injuste, pour lui, Lucifer est synonyme de connaissance et lilith, est synonyme d amour sous toutes les formes. Le cornu dérive d un Dieu celte Cernunos, qui rassemblait à un cerf, comme les invahisseurs gagnant un pays, ils en ont fait le diable.

Vous avez eu des fréquentations contraires à la loi de Dieu et ce n'est pas des justifications pseudo savantes qui y changeront quelque chose.

raphael a écrit: JE NE CROIS EN RIEN NI dieu NI diable, je trouve force ou faiblessde en moi et je ne rends pas une personne occulte responsable. Je t envoye toute mon amitié en espérant, qu un jour tout le monde sera tolérant et respectueux envers ce qui est différent, race, réligion etc.
Raphael qui croit en un monde meilleur

Vous justifiez trop bien les sectes diaboliques pour avoir une place dans l'Arche de Marie. Ou bien vous reconnaissez vos péchés ou bien vous perdez votre âme. Vous en rendez-vous compte? Rien ne peut justifier la tolérance du péché. Il faut le rejeter, et prendre conscience du mal que l'on fait et vous péchez lorsque vous faites un exposé spécieux sur les lucifériens.

oncernant John lennon, il ne nie pas, il dit imaginez qu il n y ait pas de ciel, pas de religions, dans le sens, de guerre entre les différents courants, c est une belle chanson, qui prone une grande fraternité mondiale, tolérante
La plupart des guerres sont dus aux croyances différentes, donc à des esprits restreints, myopes.
.
Qui me condamne??? Si je cite la Bible, Que celui qui est sans faute, lance la première pierre.

Au paradis, selon la Bible, Dieu a laissé libre arbitre aux humains de faire selon leur volonté. Donc, s il en est ainsi, comment peut on, je répète faites votre choix, donc, chacun est responsable de ses actes, et on ne peut mettre cela sur le dos d un mythe. Je ne nie pas GUERRE HAINE MEURTRE mais l humain est responsable et ce serait trop simple de dire, c était le Diable ou, un Dieu injuste???Que l humanité assume ses responsabilités au lieu de tourner la tete
Toutes mes amitiés, je me retire

j ai besoin de beaucoup de repos


Raphael

Méditez donc Raphael ce petit texte du 12 eme siecle ou Dieu s`adresse a l`homme a travers une vision de Hildegarde de Bingen. Soyez certain que Dieu sauve dans sa Miséricorde mais que sa Justice est tres dure. Si vous ne croyez pas a ce texte allez voir sur le net les conférences de Gloria Polo qui est morte pendant quelques minutes frappée par la foudre et qui a vue de pres l`enfer. Elle répete un message que Dieu lui a dit de dire au monde et qui ne fait que confirmer la réalité du message de Hildegarde de Bingen. L`enfer existe pour l`éternité et des gens y vont a chaque jour! Il vaut mieux y penser avant!

Extrait de la vision 10 du Scivias de Hildegarde de Bingen – 12 eme siècle (traduction approximative)

Quand tu vois un grand arbre qui a été scié tu t`écartes pour éviter d`être blessé dans sa chute.
Quand tu vois des lions, des ours ou des loups venir vers toi, tu fuis et tu te caches pour les éviter.
Mais si tu fuis pour te protéger des blessures physiques, pourquoi ne fuit tu pas la mort cruelle de ton Âme en craignant ton Créateur?
As-tu déjà entendu parler de la moindre personne ayant jamais réussi une rébellion contre Moi?
Car celui qui n`est pas avec Moi sera dissout, et celui sur qui je tomberai se brisera en morceaux.
Ou était-tu quand le ciel et la terre était créé?
Ne fonctionnent t`ils pas comme ils étaient prévus?
Mais toi, qui a été formé dans le Conseil de Dieu et touché par Son illumination tu transgresses Ses commandements. Oh pure folie!
Pour jouir de la création qui te sert, tu méprise ton Dieu, alors que même le ciel et la terre craignent Dieu (les anges et la nature) et obéissent à ses commandements, toi tu refuses de Le connaitre dans tes pensées et dans tes actions, de regarder vers Lui et de Le connaitre comme tu le devrais, pure folie!
Ainsi, si tu ne te repends pas, l`Enfer te recevra car tu imites l`ange qui par sa rébellion y a été jeté.
Mais si tu tombes, appelle Moi et recherche Moi sans cesse et Je te relèverai et Je te recevrai.
O humain! Tu essai quelquefois de toucher les choses les plus hautes quand tu ne peux comprendre même les plus basses.
.

L enfer est sur terre, regardez autour.

Concernant la vision de Hildegard von Bingen, la science parlerait de Schizophrénie, tel est également le cas pour toutes les personnes entandant des voix, voyant des créatures mystiques.

Si le diable est responsable de tout, comment se fait-il, que les humains se trouvent en prison??? Ce n est pas le Diable, qui viole, tue,
Et, si Dieu est tellement juste, et bon comment peut il tolérer toutes les horeurs??????

Je n ai jamais entendu d une personne ayant gagné la rébellion contre Le soi-disant Dieu, par la seule raison, qu au moyen age, on brulait tous ceux qui étaient différents des croyances, au nom des réligions, on a mené les guerres Je soutiens NI DIEU NI DIABLE N EXISTENT

J aurai préférai, qu une terre qui est comme la notre, famine, maladies, tortures n aye jamais été crée. mais c est notre terre, NOUS EN PORTONS LA RESPONSABILITE DES VIES

Le diable n`est pas responsable de tout - cela ne déresponsabilise en rien l`homme qui garde toujours son libre-arbitre dans sa décision de faire le bien ou faire le mal.

La science a t`elle déja détectée une ame et pourtant l`ame existe. Croyez-vous que Gloria Polo entend aussi des voix? Il y a trop de témoignages multiples concordants venant de toutes les époques.

L`Histoire du Moyen-Age a été bien mal enseignée je pense. Ce sont surtout les États sous la pression des populations ou des princes qui demandaient des sentences de mort - l`Église demandait souvent la Miséricorde.

Comparez avec les doctrines anti-dieu - Pol Pot, Staline, Lénine, Hitler, Mao, l`avortement, les sacrifices humains des mayas -

"J aurai préférai, qu une terre qui est comme la notre, famine, maladies, tortures n aye jamais été crée. mais c est notre terre, NOUS EN PORTONS LA RESPONSABILITE DES VIES."

Justement vous le dites vous-meme nous portons tous la responsabilité de - la chute en éden et c`est pour cela que cette fois nous devons adorer Dieu et obéir a ses préceptes pour ne pas refaire la meme erreur.

Le diable existe. La bible en parle très clairement et ce n'est pas une invention humaine.

Il y a deux voies l'une qui est d'accepter Jésus Christ mort par amour pour nous sur la croix pour nous sauver qui nous conduit au ciel.

L'autre qui est de suivre une fausse doctrine qui empêche de se repentir de son péché et qui conduit en enfer.

Tous les hommes sont des pécheurs. Les uns admettent qu'ils sont pécheurs et se tournent vers Dieu.
Les autres nient que le péché existe et se tourne vers des fables qui leur font oublier de se préparer à la vie éternelle.

J'ai un ami qui le mois dernier était en pleine forme. Il est allé se coucher et ne s'est jamais réveillé.
Etes-vous près à vous présenter devant Dieu à tout moment ?
Etes-vous en règle avec Dieu ?

Si vous ne croyez pas que Dieu existe croyez au moins que la vie a une fin.
Que vous ne croyez ni en Dieu ni en diable est un choix qui se respecte mais ayez la certitude que vous aurez un jour des comptes à rendre à Dieu sur votre vie.

Notre Dieu est un dieu d'amour qui accueil tous ceux qui se tournent vers lui avec foi et repentance.
Alors faites au moins dans le secret la prière suivante et vous allez voir le résultat.

Voilà la prière :
Seigneur je ne crois pas que tu existes.
Je crois en rien mais si tu existes montre moi que tu es bien vivant et que je suis ton enfant.
Je suis près à t'accueillir avec foi et tout mon amour.
Je te demande pardon pour tous mes péchés.
Amen.

Notre Seigneur Jésus-Christ répond aux prières à la condition qu'elle soit faite de tout son coeur et avec grande confiance.

raphael a écrit: oncernant John lennon, il ne nie pas, il dit imaginez qu il n y ait pas de ciel, pas de religions, dans le sens, de guerre entre les différents courants, c est une belle chanson, qui prone une grande fraternité mondiale, tolérante
La plupart des guerres sont dus aux croyances différentes, donc à des esprits restreints, myopes.

Au contraire, il s"agit d'un piège attrayant qui conduit par la réflexion qu'il engage à la négation de Dieu et quand Dieu est nié, nous savons tous ce qui arrive.
.

raphael a écrit:Qui me condamne??? Si je cite la Bible, Que celui qui est sans faute, lance la première pierre.

Il s'agit bien sûr de ma part d'une simple mise en garde pour votre salut.

raphael a écrit:Au paradis, selon la Bible, Dieu a laissé libre arbitre aux humains de faire selon leur volonté. Donc, s il en est ainsi, comment peut on, je répète faites votre choix, donc, chacun est responsable de ses actes, et on ne peut mettre cela sur le dos d un mythe. Je ne nie pas GUERRE HAINE MEURTRE mais l humain est responsable et ce serait trop simple de dire, c était le Diable ou, un Dieu injuste???Que l humanité assume ses responsabilités au lieu de tourner la tete

MichelT vous a répondu sur la responsabilité.

raphael a écrit:L enfer est sur terre, regardez autour.

Si vous voyez l'enfer autour de nous, vous devriez voir aussi le Royaume de Dieu à l'oeuvre. Le pouvez-vous?

raphael a écrit:Concernant la vision de Hildegard von Bingen, la science parlerait de Schizophrénie, tel est également le cas pour toutes les personnes entandant des voix, voyant des créatures mystiques.

Cet argument est vraiment usé. Depuis la psychanalyse, il sert à nier même l'évidence. N'avez-vous jamais entendu perler de Fatima ou de Zeitoun? Après de tels faits, on ne peut plus brandir la psychanalyse comme argument suprême.

raphael a écrit: Je n ai jamais entendu d une personne ayant gagné la rébellion contre Le soi-disant Dieu, par la seule raison, qu au moyen age, on brulait tous ceux qui étaient différents des croyances, au nom des réligions, on a mené les guerres Je soutiens NI DIEU NI DIABLE N EXISTENT

Renseignez-vous, il ne se passait rien de tel au moyen âge

Pauvre Pécheur a écrit: Vous justifiez trop bien les sectes diaboliques pour avoir une place dans l'Arche de Marie.

Voyez-vous Raphaël, je regrette d'avoir écrit cela en me laissant emporter même si c'était pour votre salut. Vous avez toute votre place dans l'Arche de Marie car c'est Marie qui vous accueille et non moi. Nous répondrons avec amitié à toutes vos demandes d'éclaircissements sur notre foi.

edelweiss a écrit:Notre Dieu est un dieu d'amour qui accueil tous ceux qui se tournent vers lui avec foi et repentance.
Alors faites au moins dans le secret la prière suivante et vous allez voir le résultat.

Voilà la prière :
Seigneur je ne crois pas que tu existes.
Je crois en rien mais si tu existes montre moi que tu es bien vivant et que je suis ton enfant.
Je suis près à t'accueillir avec foi et tout mon amour.
Je te demande pardon pour tous mes péchés.
Amen.

Notre Seigneur Jésus-Christ répond aux prières à la condition qu'elle soit faite de tout son coeur et avec grande confiance.

Excellent conseil de Edelweiss, il suffit de demander à Jésus Christ.
Peu de non-croyants osent, peut-être par peur... Mais ceux qui ont eu le courage ne le regrettent pas, car Dieu répond toujours.

Bonjour Raphael
Vous êtes le bien venu sur l'arche de Marie .
J'ai vu bien pire incroyant que vous

Alors maintenant du concret.
Dieu ne se trouve pas dans les bavardages, les remises en questions et les idées toutes faites mais dans la prière, les sacrements, la lecture des Saintes Ecritures.

Premièrement récitez la prière que j'ai placée sur internet.
Vous n'en risquez rien.
C'est gratuit et en plus personne n'en sera informé excepté votre conscience.

Même si vous êtes athée ayez la certitude que Dieu vous aime

Ne me répondez pas si vous jugez ma question trop indiscrète.
Avez-vous été baptisé ?

J ai été baptisé; Mais,permettez-moi la question, que ce qui vous a fait changer d avis??? Je suis toujours la meme personne. Je crois en énergie, des aggrégats de force, bonnes ou mauvaises, ce sont les idées de personnes qui sont sur la meme longueur d ondes, qui forment ces larves, énergies bonnes ou mauvaises. je pense, beaucoup dépend des expériences faites..... je ne veux pas que les religions se battent pour avoir la meilleure place,

Une grande Fraternité d amour, c est ce que je désire et, si j entends également des voix, elles ne sont jamais méchantes, ma fille me parle,
je suis contente de dialoguer avec vous, on a des idées différentes, mais, la meme ethique des choses

Bonjour Raphael

Moi aussi j'aime dialoguer avec vous.
Les échanges avec des personnes qui pensent autrement ouvrent l'esprit.
Je suis moi aussi pour une grande fraternité d'amour mais avec en plus Notre Seigneur Jésus-Christ
Je ne peux pas écrire plus longuement aujourd'hui car je vais m'absenter
A bientôt sur le web en janvier
Je vous souhaite un très bon Noel même si vous êtes incroyant.
Quelles huitres ou une buche ne font de mal à personne même si l'essentiel pour moi est que nous fêtons la naissance de Notre Sauveur.
Que le Seigneur vous bénisse.

salut Raphael, bienvenu parmi nous, comme le dit Edelweiss il y pire incroyant que vous et je dirai meme qu'il y a bien plus de croyants immondent et pire que des athées...

Merci à Toutes et à, Tous,

mais, j ai toujours pas la réponse à ma question: Que ce qui a fait que vous changiez d idée????
Est-ce le fait, que ma fille qui c est suicidée et dont j ai posée la question: Le diable l-a-t-elle poussée, ou bien, Dieu; qui l a punie, ainsi que toute la famille???? Personellement, je pense, que TOUS dans notre famille ont fait des errreusrs, pas par méchanceté, mais, par manque incompréhension de l autre , en se fachant parfois, on n est pas forcémént méchantqs voici extrait du texte de moody blues The balance

And he thought of those he angered,
For he was not a violent man,
And he thought of those he hurt
For he was not a cruel man
And he thought of those he frightened
For he was not an evil man,
And he understood.
He understood himself.

Upon this he saw that when he was of anger or knew hurt or felt fear,
It was because he was not understanding,
And he learned, compassion.

Mais compassion, je dirai plutot, ne pas plaindre une personne, mais la comprendre ce qu elle ressent.

P E R S O N N E ne peut prétendre retenir la S E U L E V E R I T E;

Ce serait se mentir.
Bonnes fetes,

les religions de la nature fetent solstice d hiver le 21 Yule et allument le feu, parce que les jours deviennent plus clairs, voyez-vous, comment on est proche l un de l autre????? En plus, je fete Noel, car ma maman est profondémént chrétienne, et je fete deux fois dans l occasion, je vous souhaite Lumière et Amour

@Edelweiss

Je suis moi aussi pour une grande fraternité d'amour mais avec en plus Notre Seigneur Jésus-Christ
Peux-tu m expliquer cela??? Que ce que Jésus Christ représente pour TOI/VOUS?


@MichelT, je comprends les pauvres esprits, Pol Pott et co, mais je ne puis les excuser. .

J aurai préférai, qu une terre qui est comme la notre, famine, maladies, tortures n aye jamais été crée. mais c est notre terre, NOUS EN PORTONS LA RESPONSABILITE DES VIES."

@MichelT Justement vous le dites vous-meme nous portons tous la responsabilité de - la chute en éden et c`est pour cela que cette fois nous devons adorer Dieu et obéir a ses préceptes pour ne pas refaire la meme erreur.

Adam et Eve ont mangé de l arbre de la connaissance, ma question/ Pourquoi, faut -il rester bete, pourquoi, la connaissance serait un péché???? Ou en serait le mal??? le simple fait d avoir désobéi????

Ils ont assumé leur faute de désobéisssance pour la connaissance. Est-ce faux????? je veux avoir la connaissance, la lucidité, ne pas me laisser bercer par de la fausse pitié parfois, admettez, il y a énormémént de truands, qui essayent le coup de la compassion et cela marche très bien. Que ce qui est faux dans une sexualité ou il y a libre arbitre des deux adultes????? Ce n est pas plus faux, que sublimer sa sexualité, encore, il faut en etre capable. Sinon, c est la catastrophe.......Bonnes fetes et à plus

D`apres ce que j`en ai compris, Dieu test toute chose qu`il a créé.

Dieu a commencé par éprouver l`amour et la loyauté des anges qui sont des créatures immortelles qu`il a créé au début de la création. La nature de ce test n`est pas certaine. Par contre a cause de cette demande, un tiers des anges ont sombré, ont refusé de servir et ont été déchus par désobéissance.

Dieu se sert de ces anges déchus pour vérifier chez l`homme le bon grain de l`ivraie. L`homme aurait été créé pour remplacer des anges déchus et devait aussi etre immortel. L`homme a aussi été soumis a un test - la tentation en Éden mais au lieu d`obéir et d`attendre il a préféré désobéir prenant le meme chemin que les anges déchus.

Dieu est propriétaire de sa création et, comme le créateur de toute chose connait sa création, Dieu connait sa créature . Ce n`est pas que la connaissance est interdite ca n`a rien a voir la connaissance aurait été donnée par degré. La connaissance divine est dans la Bible et combien la refuse?

Dieu a donné l`ordre a son ange d`ouvrir la voie devant le peuple hébreu au temps de Moise et l`ange a obéi restant avec eux pendant des années. L`ange est beaucoup plus puissant, immortel et il obéit a Dieu, l`homme est beaucoup plus faible et mortel et il désobéit.... St-Paul l`a dit dans un Épitre, les anges, beaucoup plus intelligents et puissants que l`homme n`osent pas désobéir a Dieu et pourtant les hommes désobéissent...

Dieu demande a l`homme de faire un effort vers lui , de s`élever en obéissant a ses préceptes.

L`homme se guidant par lui-meme provoque souvent des désastres. Ex l`URSS communiste sans-dieu ni éthique morale.

La Bible le dit: J`ai mis devant toi l`eau et le feu, avance ta main et choisi!

Les anges déchus le sont pour l`éternité a cause de leur perfection il ne seront pas rachetés. L`homme a cause de sa faiblesse comparé aux anges a eu la chance d`avoir la Miséricorde de Dieu. L`homme a été racheté de son offense devant le Pere par le sacrifice volontaire du Christ. Par son sang nous avons la chance de nous sauver si nous faisons un effort vers lui et obéissons de notre mieux aux commandements.

C`est comme cela que je le comprends. Anne-Catherine Emmerich explique bien cela dans son livre les mysteres de l`Ancienne Alliance.

Joyeux Noel a vous et a vos proches.

Raphaël, si vous le pouvez, rapprochez-vous de votre maman pour fêter Noël véritablement.

Hello, mais, ce ce que nous avons fait, nous avons fete merveilleusement bien. A chaqun sa liberté. Maman, fait son chemin, je respecte, je fais le chemin de ma philosophie à moi, pas de groupe, elle respecte. On n a pas de problème. Je suis nature, je crois que l homme est responsable de ses fautes. Je crois que si meme l etre humain est capable de pardonner, quel serait ce Dieu, qui condamnerait à l enfer éternel?????? QUI QUE CE SOIT.

Bonnes fetes à Tous et à Toutes

Merci raphael pour vos souhaits, sainte fête de Noël à vous.

raphael a écrit:je crois que l homme est responsable de ses fautes.

C'est bien nous aussi, l'homme est toujours responsable de ses fautes, il y a toujours des temps dans la vie d'une personne où elle reçoit des grâces de Dieu gratuitement et si cette même personne les néglige ou les rejette, c'est d'elle-même qui en refusant l'aide de Dieu se place dans un état où soit elle n'ait pas les forces nécessaire pour résister aux tentations pour ensuite succomber, soit elle n'ait pas la lumière nécessaire pour prendre les bonnes décisions lorsque des choix se présente à elle. Cette personne est pleinement responsable de ses mauvais actes et de ses fautes car l'aide lui est venue de Dieu mais elle ne l'a pas acceptée.

Dieu offre à toutes personnes sur terre son aide, peut importe sa croyance, sa race, sa condition, le coeur de l'homme est universellement semblable et aimer est accessible à tous, c'est le premier pas vers l'ascension vers Dieu et beaucoup en ce monde refusent ce sublime acte d'aimer et ainsi ils refusent à Dieu l'occasion de les amener à une conversion qui les rapprocheraient du Salut éternel, ils se refusent eux-mêmes à Dieu et courent vers l'enfer, ce n'est pas Dieu qui les y envoient mais ils y courent en toutes libertés.