Pour aider au discernement des apparitions
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Forum l'Arche de Marie :: ESCHATOLOGIE :: DISCERNEMENT :: COMMENT DIEU PAR SON ÉGLISE NOUS APPREND À DISCERNER
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Philippe-Antoine- Date d'inscription : 24/01/2008
Age : 71
Localisation : Région Grenobloise (France)
Re: Pour aider au discernement des apparitions
QUELQUES CRITERES devant des manifestations dites surnaturelles
au plan humain déjà :
- l'équilibre du sujet,
- son bon sens : que les voyants soient sains d'esprit et que les visions se déroulent sans bizarreries,
- la fidélité au devoir d'état
- l'effacement du «contacté» devant le message,
- la composition du groupe,
- son fonctionnement financier, etc...
* au niveau de la vie chrétienne :
- quelle place est faite à l'Ecriture ? Celle-ci est-elle méditée chaque jour et de bout en bout pour y trouver la lumière de la vie ?
- dans l'existence quotidienne, quelles sont les autres manifestations de la foi ? Y reconnaît-on les signes de la présence de l'amour de Dieu ?
- comment l'amour pour le prochain est-il traduit, avec la volonté de travailler à plus de justice, à un meilleur partage dans le monde ?
- quelle est la participation active à la paroisse, au diocèse ?
- quelle place est accordée à la formation ?
- quel est l'intérêt pour la vie de l'Église universelle ?
- comment traduit-on la communion avec l'évêque ?
- la conduite des "contactés" vise-t-elle la perfection évangélique ?
en ce qui concerne le message lui-même :
- quels sont les fruits de cette révélation (et non les fleurs seulement !) ? Le message est-il cohérent avec la Tradition chrétienne ?
- qu'apporte-t-il de neuf au monde et à l'Église ? De quel aspect de la Révélation chrétienne est-il davantage "signe" ? - ce charisme est-il ordonné au bien commun ?
- quel contrôle la communauté est-elle à même d'exercer ? L'Eglise a-t-elle donné son approbation par l'évêque du lieu ? l'opinion d'un théologien, si réputé soit-il, ne peut en aucune façon être prise comme argent comptant. Pas plus que celle d'un évêque ou d'un cardinal, qui n'est pas l'évêque du lieu.
- les apparitions amènent-elles les fidèles à une adhésion plus sincère et plus totale à l'Eglise ? ou les poussent-elles à s'y opposer ? Ceux qui font campagne contre la non-reconnaissance d'une apparition de la part de l'évêque du lieu, agissent pour eux-mêmes et non avec l'Eglise. Que par exemple, un voyant ou une voyante affirme que la communion dans la main est un sacrilège doit nous rendre très prudents - pour ne pas dire réticents - sur l'origine d'une telle révélation. Cette affirmation en effet, condamne plusieurs siècles de pratique de l'Eglise ainsi qu'un document romain d'application actuelle sur ce sujet. Il faut ou beaucoup d'audace, ou une grande naïveté (avec méconnaissance de l'histoire de l'Eglise) pour s'ériger ainsi en juge d'une pratique de l'Eglise!
- les messages de la Vierge sont discrets et respectueux de l'Eglise et du peuple de Dieu: "Allez dire...", à l'Eglise d'abord, ensuite aux médias et à la publicité...
- s'il y a prophétie, il faut que celle-ci se réalise.
- quand le contenu du message ne parle que de catastrophes imminentes plutôt que d'insister sur la Bonne Nouvelle de Jésus-Christ Sauveur, on est alors proche de la mentalité des Témoins de Jéhovah et de la religion de la peur.
- Il y a toujours danger quand les pèlerins sont avides de «secrets» et de toutes sortes de signes merveilleux qui feraient comme toucher de façon évidente l'intervention de Dieu.
- Qu'on n'oublie pas enfin que les foules ferventes et les guérisons se rencontrent aussi en dehors du christianisme.
au plan humain déjà :
- l'équilibre du sujet,
- son bon sens : que les voyants soient sains d'esprit et que les visions se déroulent sans bizarreries,
- la fidélité au devoir d'état
- l'effacement du «contacté» devant le message,
- la composition du groupe,
- son fonctionnement financier, etc...
* au niveau de la vie chrétienne :
- quelle place est faite à l'Ecriture ? Celle-ci est-elle méditée chaque jour et de bout en bout pour y trouver la lumière de la vie ?
- dans l'existence quotidienne, quelles sont les autres manifestations de la foi ? Y reconnaît-on les signes de la présence de l'amour de Dieu ?
- comment l'amour pour le prochain est-il traduit, avec la volonté de travailler à plus de justice, à un meilleur partage dans le monde ?
- quelle est la participation active à la paroisse, au diocèse ?
- quelle place est accordée à la formation ?
- quel est l'intérêt pour la vie de l'Église universelle ?
- comment traduit-on la communion avec l'évêque ?
- la conduite des "contactés" vise-t-elle la perfection évangélique ?
en ce qui concerne le message lui-même :
- quels sont les fruits de cette révélation (et non les fleurs seulement !) ? Le message est-il cohérent avec la Tradition chrétienne ?
- qu'apporte-t-il de neuf au monde et à l'Église ? De quel aspect de la Révélation chrétienne est-il davantage "signe" ? - ce charisme est-il ordonné au bien commun ?
- quel contrôle la communauté est-elle à même d'exercer ? L'Eglise a-t-elle donné son approbation par l'évêque du lieu ? l'opinion d'un théologien, si réputé soit-il, ne peut en aucune façon être prise comme argent comptant. Pas plus que celle d'un évêque ou d'un cardinal, qui n'est pas l'évêque du lieu.
- les apparitions amènent-elles les fidèles à une adhésion plus sincère et plus totale à l'Eglise ? ou les poussent-elles à s'y opposer ? Ceux qui font campagne contre la non-reconnaissance d'une apparition de la part de l'évêque du lieu, agissent pour eux-mêmes et non avec l'Eglise. Que par exemple, un voyant ou une voyante affirme que la communion dans la main est un sacrilège doit nous rendre très prudents - pour ne pas dire réticents - sur l'origine d'une telle révélation. Cette affirmation en effet, condamne plusieurs siècles de pratique de l'Eglise ainsi qu'un document romain d'application actuelle sur ce sujet. Il faut ou beaucoup d'audace, ou une grande naïveté (avec méconnaissance de l'histoire de l'Eglise) pour s'ériger ainsi en juge d'une pratique de l'Eglise!
- les messages de la Vierge sont discrets et respectueux de l'Eglise et du peuple de Dieu: "Allez dire...", à l'Eglise d'abord, ensuite aux médias et à la publicité...
- s'il y a prophétie, il faut que celle-ci se réalise.
- quand le contenu du message ne parle que de catastrophes imminentes plutôt que d'insister sur la Bonne Nouvelle de Jésus-Christ Sauveur, on est alors proche de la mentalité des Témoins de Jéhovah et de la religion de la peur.
- Il y a toujours danger quand les pèlerins sont avides de «secrets» et de toutes sortes de signes merveilleux qui feraient comme toucher de façon évidente l'intervention de Dieu.
- Qu'on n'oublie pas enfin que les foules ferventes et les guérisons se rencontrent aussi en dehors du christianisme.
Dieu seul suffit,l'aimer,le suivre et faire sa volonté.
Re: Pour aider au discernement des apparitions
La thématique autoritaire et banale sur le discernement est sans intérêt, c'est un parallèle intégriste Catholique qui n'a pas à être. Si Dieu n'avait créé et inventé que le Christianisme, cela voudrait dire qu'Il n'est apparu dans le monde qu'à sa fin ? Les religions du monde non Chrétiennes, sont toutes de Lui, même la religion ancienne des Grecs et des Romains, et cela, je vous l'affirme, nous le savons d'ailleurs tous. Le genre humain clique sur les anciennes thématiques pour se trouver plus "intelligent" qu'avant, alors qu'il est pareil, comme son ancêtre et comme son aïeul.
Le monteur de cinéma qu'est Dieu nous donne à retordre, je Le sers en le disant car IL finalise nos croyances comme elles sont au moment où elles sont. Un fer de lance humain est développeur d'idées nouvelles et de forces nouvelles, en général Dieu accuse les rétrogrades et les immoraux, il est lourd le thème, mais implacable est Yahvé quand l'homme réfute Ses ententes avec l'homme. Le feu vit dans le bois et la force nouvelle du nouveau feu vit dans le bois de nos idées et de nos thématiques faciles ! Comprends-tu la douleur du Christ quand Il voit Ses Signes refusés au nom du bois humain ?
Il meurt chaque fois d'avantage et nous ordonne de L'écouter !
Lu est le Livre déjà, nous avons appris à lire, mais qui Vit en Dieu vit en Christ aussi, Amen puisqu'Il m'écoute à l'instant même.
A tout Dieu a donné un sens, ce qu'il fallait pour que vie soit, c'était sale ça ? C'était non-Chrétien ? C'était pis que tout ? L'ouverture de la nature humaine vers le Créateur n'était même pas "Autorité", Dieu fignolait Son entente avec nous dans l'Amour et la Tolérance, j'y ai mis des majuscules parce que la Sienne est totale quand nous sommes téléguidés par le Fils ! Avoir le Fils pour compagnon, c'était magique et puissant, et les faux béliers des troupeaux humains n'en veulent pas parce qu'ils veulent avoir la domination sur les troupeaux humains. C'était vers le Christ qu'il fallait les diriger et non vers les gouvernants autoritaires des églises et des temples !
Abonder vers la tête humaine est un rejet de Dieu. Le monceau d'inepties que les hommes attentent contre le Créateur, le Créateur ne se lamente pas, Il se sale de nos sels et se concentre sur les meilleurs, les plus sentimentaux ne sont pas les meilleurs, les meilleurs sont les Elus.
Trouvez-vous mon langage étrange ?
Il s'inspire de la Source même des cycles et des temps, on a trouvé bizare que le Très Haut choisisse dans l'humanité des femmes pour Le faire entendre.
Pourquoi ont-ils eu peur de Dieu ? parce qu'Il paraissait masculin, et que le pouvoir masculin leur faisait peur. Les entendements verbaux humains sont délibérément masculins, voir machistes selon la terminologie actuelle, mais Dieu prend la femme pour Vie et il prend la Mère pour Mère ! Quand s'envole la certitude d'avoir eu raison, Dieu prend le relais, alors perdez vos certitudes car elles ne se fondent pas sur LUI mais sur vous-mêmes et vous n'êtes pas en LUI, pas encore...
A même de comprendre, celui qui a déjà choisi le Père est à même de savoir. J'errai dans l'été et l'automne arrive, l'automne du monde, il meut les vents, arrime les brumes et définit les frimats. Le fort qu'est la cité de l'homme se protège de l'automne et réinvente un été de mirages et d'illusions collectives, mais dehors la tempête souffle déjà et Dieu attend Ses premiers enfants.
A vous
Le monteur de cinéma qu'est Dieu nous donne à retordre, je Le sers en le disant car IL finalise nos croyances comme elles sont au moment où elles sont. Un fer de lance humain est développeur d'idées nouvelles et de forces nouvelles, en général Dieu accuse les rétrogrades et les immoraux, il est lourd le thème, mais implacable est Yahvé quand l'homme réfute Ses ententes avec l'homme. Le feu vit dans le bois et la force nouvelle du nouveau feu vit dans le bois de nos idées et de nos thématiques faciles ! Comprends-tu la douleur du Christ quand Il voit Ses Signes refusés au nom du bois humain ?
Il meurt chaque fois d'avantage et nous ordonne de L'écouter !
Lu est le Livre déjà, nous avons appris à lire, mais qui Vit en Dieu vit en Christ aussi, Amen puisqu'Il m'écoute à l'instant même.
A tout Dieu a donné un sens, ce qu'il fallait pour que vie soit, c'était sale ça ? C'était non-Chrétien ? C'était pis que tout ? L'ouverture de la nature humaine vers le Créateur n'était même pas "Autorité", Dieu fignolait Son entente avec nous dans l'Amour et la Tolérance, j'y ai mis des majuscules parce que la Sienne est totale quand nous sommes téléguidés par le Fils ! Avoir le Fils pour compagnon, c'était magique et puissant, et les faux béliers des troupeaux humains n'en veulent pas parce qu'ils veulent avoir la domination sur les troupeaux humains. C'était vers le Christ qu'il fallait les diriger et non vers les gouvernants autoritaires des églises et des temples !
Abonder vers la tête humaine est un rejet de Dieu. Le monceau d'inepties que les hommes attentent contre le Créateur, le Créateur ne se lamente pas, Il se sale de nos sels et se concentre sur les meilleurs, les plus sentimentaux ne sont pas les meilleurs, les meilleurs sont les Elus.
Trouvez-vous mon langage étrange ?
Il s'inspire de la Source même des cycles et des temps, on a trouvé bizare que le Très Haut choisisse dans l'humanité des femmes pour Le faire entendre.
Pourquoi ont-ils eu peur de Dieu ? parce qu'Il paraissait masculin, et que le pouvoir masculin leur faisait peur. Les entendements verbaux humains sont délibérément masculins, voir machistes selon la terminologie actuelle, mais Dieu prend la femme pour Vie et il prend la Mère pour Mère ! Quand s'envole la certitude d'avoir eu raison, Dieu prend le relais, alors perdez vos certitudes car elles ne se fondent pas sur LUI mais sur vous-mêmes et vous n'êtes pas en LUI, pas encore...
A même de comprendre, celui qui a déjà choisi le Père est à même de savoir. J'errai dans l'été et l'automne arrive, l'automne du monde, il meut les vents, arrime les brumes et définit les frimats. Le fort qu'est la cité de l'homme se protège de l'automne et réinvente un été de mirages et d'illusions collectives, mais dehors la tempête souffle déjà et Dieu attend Ses premiers enfants.
A vous
Mina- Date d'inscription : 24/01/2009
Re: Pour aider au discernement des apparitions
Bien d'accord avec Abel.Mina,c'est un forum catholique ici alors vos délires spiritualiste féministes ,gardez les pour vous.1er avertissement.
Respectez l'église catholique et ses principes. Sinon,rien ne vous oublige a restez ici....
Respectez l'église catholique et ses principes. Sinon,rien ne vous oublige a restez ici....
Dieu seul suffit,l'aimer,le suivre et faire sa volonté.
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