Le festival de métal Hellfest fait réagir l'Église Catholique... Avec raison !!!

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Message par Gilles le Sam 29 Aoû 2009 - 18:36

Le festival de métal Hellfest fait réagir l'Église

Le festival de métal Hellfest fait réagir l'Église Catholique... Avec raison !!! Mushroomhead-metal-804251_523_415


Clisson accueille le week-end prochain le plus grand festival de musique métal français. L'évêque de Nantes s'interroge. Un sociologue décortique.

« Ce festival ne laisse pas les chrétiens sans questions. » Par cette formule mesurée, l'évêque de Nantes, dans un communiqué, s'interroge sur la présence de certains groupes aux noms évocateurs sur la scène du Hellfest, festival de musiques extrêmes à Clisson, du 20 au 23juin. Mgr Soubrier juge cinq ou six groupes « agressifs vis-à-vis de la foi chrétienne ». NotammentRotting Christ (littéralement, pourriture de Christ) ou encore Impaled Nazarene (le Nazaréen empalé). Il ne demande pas l'arrêt du festival. « L'Église catholique demande que sa foi soit respectée dans l'intégralité des concerts qui auront lieu. »

Une remarque que le sociologue Jérôme Guibert entend bien. Ce chercheur (1) comprend que « certaines choses choquent les croyants. Pourtant, cela n'a rien à voir avec la religion. Cela peut s'assimiler à des provocations comme on a pu en connaître avec les Beatles ou des chansons de Georges Brassens. »
Les références sont religieuses « mais vécues comme un folklore ». D'ailleurs, cela n'empêche pas certains groupes d'afficher clairement leur foi catholique, comme Cavalera Conspiracy.
Provoquants et pas satanistes
Pour les jeunes, devenir fan de métal signifie, selon les chercheurs, une sorte de rite marquant le passage à l'âge adulte. « Avant, nous avions des rites collectifs partagés par tous : l'armée, le mariage, le permis de conduire... Ces rites disparaissent. Les jeunes se dirigent donc vers des expériences à la marge, comme le sport extrême ou encore la musique métal, avec ses provocations. » Selon Jérôme Guibert, cette recherche de rite est plutôt positive : « Elle s'exprime et permet justement ce passage. »
Comme dans toute communauté réduite, de plus décriée par le grand public, le lien social est fort. « Quand on est passé par le métal, on se comprend tout de suite. » Lorsque le fan de métal vieillit et passe à d'autres musiques, il reste fidèle au riff du hard rock. « À cela s'ajoutent le savoir-faire et la technicité des musiciens. II faut souvent avoir fait le conservatoire pour jouer du métal... »
Pas de satanisme donc, mais de la provocation. Ce que Denis Talledec, directeur du pôle régional des musiques actuelles des Pays de la Loire, confirme. « Il y a de la provocation, c'est clair. Où doit-elle s'arrêter ? Tout en respectant la diversité culturelle, où placer le curseur ? Cela ne peut être qu'une décision collective. Pas facile à prendre. »
Anne-Lise FLEURY.

(1) Jérôme Guibert est docteur en sociologie, spécialiste des musiques actuelles. Auteur d'ouvrages sur la musique métal, il travaille au Laboratoire interdisciplinaire pour la sociologie économique (CNRS) ainsi qu'au Pôle régional de musiques actuelles des Pays de la Loire.

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Message par Francesco le Dim 30 Aoû 2009 - 0:11

Mgr Soubrier juge cinq ou six groupes « agressifs vis-à-vis de la foi chrétienne ».
Il y en a bcp plus que cela.


D'autre part,soyons clairs.Si nous chantons des cantiques a l'esprit saint,ca reviens a dire une priere qui va obtenir une réponse.Lorsque des groupes rock chantent des chansons a la gloire de Satan(ex rolling stones),ils font des cantiques a Satan et celui ci risque d'intervenir......

C'est aussi simple que ca .....Alors c'est anti-christique.


Dieu seul suffit,l'aimer,le suivre et faire sa volonté.
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Message par Invité le Dim 30 Aoû 2009 - 0:57

Pfff... c'est tellement dommage que la musique soit pourri par de telles dérives...

Je connais Lanfeust, et j'aime certains groupes qui y sont passée. Notamment Lordi, qui eux sont tournés anti-satanisme.

Mais il y a un gout de la protestation religieuse chez les jeunes aujourd'hui qui est complètement abbérant.

Moi je le dis, et je le redis, si les gens avaient le gout de la vérité, ils ne se porteraient jamais contre la religion.

C'est vraiment un mouvement anti-vérité.

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Message par Francesco le Dim 30 Aoû 2009 - 1:40

Et,il faut l'avouer.Plusieurs chanteurs rock prennent ces images noires pour plaires a une clientele cible........Moi ce qui m'offence,ce n'est pas la musique rock mais les paroles des chansons.Si une chanson pronne la gloire a Satan.......c'est plus que clair ds quel clan il est......

Ex:Alice Cooper était un chanteur tres noir(un ami personnel dont il était l'iodole s'est suicidé )mais il s'est converti au christianisme.......

Il y a une grande différence entre chanter la Révolte et chanter des hymnes a Satan[b]......Moi c'est la 2e qui me dérange.


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Message par Invité le Dim 30 Aoû 2009 - 2:10

@Francesco a écrit:
Ex:Alice Cooper était un chanteur tres noir(un ami personnel dont il était l'iodole s'est suicidé )mais il s'est converti au christianisme.......

[/b]Il y a une grande différence entre chanter la Révolte et chanter des hymnes a Satan[b]......Moi c'est la 2e qui me dérange.

Absolument !

Et merci pour Alice Cooper, je ne savais pas !

Moi je donnerais l'exemple du groupe Finlandais LORDI
Vous le connaissez probablement, ils ont gagné l'eurovision en 2003, et ils sont déguisée en monstres.

Ils ont été accusés de satanismes par plusieurs prêtes locaux.

Hé bien, le membre déguisée en momie, qui est claviériste ce groupe, est aussi clavériste dans une église, où elle fait partit d'une chorale.

LORDI dit dans un interview : "Il y a toujours des gens, notamment religieux qui pensent que dès lors que vous avez des costumes de monstres vous faites de la musique satanique", et aussi "Les gens font parfois preuve d'une étroitesse d'esprit c'est assez inquiétant"[

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Message par Francesco le Dim 30 Aoû 2009 - 2:18

Moi je donnerais l'exemple du groupe Finlandais LORDI
Vous le connaissez probablement, ils ont gagné l'eurovision en 2003, et ils sont déguisée en monstres.
Non je ne connais que les vieux groupes rock.Mais un américain (étudiant a l'université) a fait 2 films documentaires a travers le monde sur Le Monde Du Rock et sont histoire.Certains groupes se disaient clairement satanistes et d'autres non.Connais tu ces 2 films qui ont passés a super écran l'an dernier?C'était tres bien.


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Message par Elqana le Dim 30 Aoû 2009 - 6:35

Yurikae a écrit: Moi je donnerais l'exemple du groupe Finlandais LORDI
Vous le connaissez probablement, ils ont gagné l'eurovision en 2003, et ils sont déguisée en monstres.

Ils ont été accusés de satanismes par plusieurs prêtes locaux.

Hé bien, le membre déguisée en momie, qui est claviériste ce groupe, est aussi clavériste dans une église, où elle fait partit d'une chorale.

LORDI dit dans un interview : "Il y a toujours des gens, notamment religieux qui pensent que dès lors que vous avez des costumes de monstres vous faites de la musique satanique", et aussi "Les gens font parfois preuve d'une étroitesse d'esprit c'est assez inquiétant"
J’ai vu leur clip et leur interview, et je veux bien les croire, mais alors je ne comprends pas bien : si on est anti sataniste, pourquoi singer les satanistes ? On risque de jouer le rôle d’hameçon, sans en être conscient, on joue avec le feu là ! Et si des jeunes les prennent au sérieux, et veulent aller plus loin ? Ça peut faire naître de très mauvaises vocations !
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Message par Elqana le Dim 30 Aoû 2009 - 6:45

Une remarque que le sociologue Jérôme Guibert entend bien. Ce chercheur comprend que « certaines choses choquent les croyants. Pourtant, cela n'a rien à voir avec la religion. Cela peut s'assimiler à des provocations comme on a pu en connaître avec les Beatles ou des chansons de Georges Brassens »
Ces intellos sont incroyables. La ressemblance avec Brassens, j'avoue que ça ne m’avait pas sauté aux yeux. Lui, l’anti cureton bohême qui savait chanter Dieu comme personne quand ça le prenait, et ces espèces de zombies à vomir… L’intelligentsia a choisi son camp !

Selon Jérôme Guibert, cette recherche de rite est plutôt positive
Tout se vaut, on est en plein nihilisme…

Comme dans toute communauté réduite, de plus décriée par le grand public, le lien social est fort. « Quand on est passé par le métal, on se comprend tout de suite. » Lorsque le fan de métal vieillit et passe à d'autres musiques, il reste fidèle au riff du hard rock. « À cela s'ajoutent le savoir-faire et la technicité des musiciens. II faut souvent avoir fait le conservatoire pour jouer du métal... »
Pas de satanisme donc, mais de la provocation.
D’abord toutes les caractéristiques sociales d’une religion, ensuite « pas de satanisme, que de la provoc´ », c’est à se demander si ce sociologue est conscient de ce qu’il écrit !
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Message par Invité le Dim 30 Aoû 2009 - 11:06

Non Francesco je n'ai pas vu ces films ! Si tu te souviens du nom, sa m'intéresse ! Merci =)


@Elqana a écrit:
Yurikae a écrit: Moi je donnerais l'exemple du groupe Finlandais LORDI
Vous le connaissez probablement, ils ont gagné l'eurovision en 2003, et ils sont déguisée en monstres.

Ils ont été accusés de satanismes par plusieurs prêtes locaux.

Hé bien, le membre déguisée en momie, qui est claviériste ce groupe, est aussi clavériste dans une église, où elle fait partit d'une chorale.

LORDI dit dans un interview : "Il y a toujours des gens, notamment religieux qui pensent que dès lors que vous avez des costumes de monstres vous faites de la musique satanique", et aussi "Les gens font parfois preuve d'une étroitesse d'esprit c'est assez inquiétant"
J’ai vu leur clip et leur interview, et je veux bien les croire, mais alors je ne comprends pas bien : si on est anti sataniste, pourquoi singer les satanistes ? On risque de jouer le rôle d’hameçon, sans en être conscient, on joue avec le feu là ! Et si des jeunes les prennent au sérieux, et veulent aller plus loin ? Ça peut faire naître de très mauvaises vocations !

Et c'est la, Elqana, que vous faites l'erreur suprême.

Le mal n'a pas une figure de monstre et un costume effrayant. Il est comme vous et moi, et nous fait un grand sourire.

Je me rêpete là-dessus: La meilleur cachette pour le mal, c'est de ce faire passer pour le bien.

Lordi n'a en rien une esthétique satanique.

Parcontre:

1- Si quelqu'un est clairement assez bête pour prendre Lordi pour du satanisme sérieux, il y a autant de risque qu'il se laisser influencer par Hitler dans ses livres d'histoire.

2- Lordi est clairement anti-satanique

Voila un extrait des paroles de "devil is a looser". (traduction)

Tu veux le pouvoir et tu mendis pour la gloire
Tu veux tout avoir facilement
Tu veux le gain sans la douleur
Maintenant ta facture est dans la lettre
Tu deviens plus fort mais ton esprit s'affaiblit
Tu as fais une promesse que tu ne peux tenir
Tu as tout - tu perds plus
Tout est là dans les honoraires
Via hell incorporated (regeneration)
Premierement tu l'aime ensuite tu le hais (Tu es tel un saint)
Et maintenant tu ne feras jamais ca (mauvaise situation)
Vas y Vas y en bas
Il y'a l'enfer a payer car
Le diable est un perdant



Sinon Elqana :
« pas de satanisme, que de la provoc´ »,

Il y a certains groupes qui se plaisent à tout provoquer, c'est à dire à ce moquer de tout dans l'actualitée, dans notre monde.
Alors quand ils se moquent un peu de la religion... sa a pas plus de valeur que le reste.
C'est pour ça que dans ce cas là on peut parler de provoc.


Dernière édition par Yurikae le Lun 31 Aoû 2009 - 10:56, édité 1 fois

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Message par Francesco le Lun 31 Aoû 2009 - 0:40

Si tu te souviens du nom, sa m'intéresse
Non je ne me rapelle pas.


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Message par Elqana le Lun 31 Aoû 2009 - 12:07

Yurikae a écrit:Et c'est la, Elqana, que vous faites l'erreur suprême.

Le mal n'a pas une figure de monstre et un costume effrayant. Il est comme vous et moi, et nous fait un grand sourire.

Je me rêpete là-dessus: La meilleur cachette pour le mal, c'est de ce faire passer pour le bien.
Oui c’est certain, mais il va plus loin, il utilise toutes les portes possibles, où qu’elles soient, y compris la fascination que peut exercer un groupe d’apparence satanique ! Ce qui compte pour lui n’est pas d’être agréable, mais d’être attractif. Et si ça passe par une attirance morbide de l’horreur et de la laideur, soyez certain que cette piste sera utilisée !

Yurikae a écrit:Lordi n'a en rien une esthétique satanique.

Parcontre:

1- Si quelqu'un est clairement assez bête pour prendre Lordi pour du satanisme sérieux, il y a autant de risque qu'il se laisser influencer par Hitler dans ses livres d'histoire.
C’est certain ! Ce n’est d’ailleurs pas un hasard si nombre de satanistes le considèrent comme l’Antéchrist.

Yurikae a écrit:2- Lordi est clairement anti-satanique […]
OK, je ne le connais pas plus que ça, si c’est le cas tant mieux !

Yurikae a écrit:Sinon Elqana :
« pas de satanisme, que de la provoc´ »,

Il y a certains groupes qui se plaisent à tout provoquer, c'est à dire à ce moquer de tout dans l'actualitée, dans notre monde.
Alors quand ils se moquent un peu de la religion... sa a pas plus de valeur que le reste.
Mais si, parce que ça banalise les attaques contre la religion, et donc la religion elle-même : c’est aussi cela la stratégie du Malin. Ce qui a l’air innocent l’est souvent bien moins que ce dont on aurait envie de se méfier !
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Message par Invité le Lun 31 Aoû 2009 - 12:38

Oui, je suis d'accord avec votre dernière phrase.

Parcontre, pour l'apparence de Lordi, en regardant les différents clips et les paroles de chansons, on s'aperçoit très vite que cette image de monstre ne représente en rien la morbidité.

Cette image de monstre représente en faite, et je crois que c'est vraiment clair, tous les marginaux de la sociétés, tous ceux qui sont exclus parce que différents, tous ceux qui sont vues comme des monstres par la sociètés, simplement parce qu'il sont différents.

Je rappelle le titre d'une chanson

"Would you love a monsterman ?"
" Pourriez vous aimer un monstre ? "


Dans le clip de " Hard rock Hallelujah " ( qui n'est en rien blasphématoire. Il constitue une parodie utopique de religion quelconque, dans lequel le hard rock rassemble tous les êtres, de tous les horizons. Mais le hard rock n'est pas vu comme Dieu. Parcontre ils se nomment eux-même les anges du Hard Rock; C'est alors là qu'on voit bien que ce n'est pas sérieux.)

Vous remarquerez que la jeune fille est exclus par tout le monde, parce qu'elle a des gouts particulier.

mais à l'arriver de Lordi, toutes les choses deviennent ce qu'elles sont vraiment par symbole.

Dans la salle de danse, les lumières des projecteurs s'éteignent et deviennent ténèbres, les jeunes danseuses, axées sur la superficialité, se transforment en zombie.

( zombie = mort vivant = ni mort ni vivant = la superficialité, ce n'est pas la vraie vie = Vivre dans la superficialité, c'est donc une sorte de mort )

Il y a vraiment un symbolisme dans Lordi.

Et même si ils font peur, cette peur c'est celle que l'homme éprouve envers la différence.

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