Le seul grand monarque que nous devons attendre, c'est le Christ

Jean 6, 15 Alors Jésus, se rendant compte qu'ils allaient venir s'emparer de lui pour le faire roi, s'enfuit à nouveau dans la montagne, tout seul.

676 Cette imposture antichristique se dessine déjà dans le monde chaque fois que l’on prétend accomplir dans l’histoire l’espérance messianique qui ne peut s’achever qu’au-delà d’elle à travers le jugement eschatologique : même sous sa forme mitigée, l’Église a rejeté cette falsification du Royaume à venir sous le nom de millénarisme (cf. DS 3839), surtout sous la forme politique d’un messianisme sécularisé, " intrinsèquement perverse " (cf. Pie XI, enc. " Divini Redemptoris " condamnant le " faux mysticisme " de cette " contrefaçon de la rédemption des humbles " ; GS 20-21).

Nan nan ! vous vous méprenez en ce qui me concerne, je n'ai aucun, mais aucun doute sur la Révélation enseignée par le Christ, c'est le pilier de ma Foi. Mais il ne s'agit pas de moi.

vous vous êtes fasconné une idéologie religieuse qui s'est au fil du temps et au fil des allégories de l'Apocalypse, terriblement séparé de l'Eglise.

Toto le héros a écrit:Cela dit encore une fois je note votre agression à mon encontre tandis que vous êtes "agacé" par les propos "inappropriés" du Mérovingien. Merci à vous, modérateur, de ne pas faire l'amalgame entre les 2 personnes.

Le Merovingien a écrit:Voici quelques eclaircissements sur la foi, la doctrine de la foi et l'infaillibilite supposee de l'Eglise qui fut batie par PIERRE, designe par le Seigneur.

Le Merovingien a écrit:De meme, que le Seigneur a prophetise que Judas serait un traitre. De meme, Jesus-Christ a prophetise que Pierre, sur qui L'Eglise est fondee, le trahirait tout autant au cours de la Passion ! Il le dit meme avec une precision parabolique exemplaire (voir plus loin).

Le Merovingien a écrit:Il existe une difference entre PROPHETISER CE QUI VA SE PRODUIRE, par rapport a Ses paroles (qui seront donc deformees, comme dans le cas de l'Eglise fondee sur une "pierre" infidele et instable (voir le reniement de Pierre)) et DIRE LA VERITE a ceux qui peuvent l'entendre. Et c'est la raison pour laquelle...

Pierre et ses apôtres répondirent : « Il faut obéir à Dieu plutôt qu’aux hommes» (Actes V, 29).

Le Merovingien a écrit:Il y a donc une parole du Christ qui fut un AVERTISSEMENT pour ses veritables fideles :

Avant que le coq chante, tu me renieras trois fois.
Matthieu, XXVI, 75

Gravez cette remarque dans vos esprits : ce n'est pas Pierre qui rapporte ces paroles du Christ, mais MATTHIEU ! Or, comment Matthieu peut-il 1) savoir si le coq a chante (ils etaient separes de quelques kilometres), et si 2) Pierre a renie le Christ trois fois ? Cela n'est dit NULLE PART. Ainsi, on peut tout a fait supposer que le Christ parlait d'un futur assez lointain.

Le Merovingien a écrit:D'ailleurs, il est troublant de constater que les "trois jours pour batir LE temple divin" font echos aux "trois reniements" de Pierre, ceux de l'Eglise.

Le Merovingien a écrit:la Revelation "enseignee par le Christ" est celle qu'on a bien voulu vous montrer, notamment au Concile de Nicee ou de nombreux textes ont ete supprimes des Evangiles, car vous n'ignorez pas qu'il en existe bien plus que ceux de la Bible.

Le Merovingien a écrit:Il y a ce que l'on CROIT etre la Revelation, et il y a LES PREUVES de ce qu'elle fut (cf les rouleaux de la Merte Morte et de Nag Hammadi).

Le Merovingien a écrit:

vous vous êtes fasconné une idéologie religieuse qui s'est au fil du temps et au fil des allégories de l'Apocalypse, terriblement séparé de l'Eglise.

Non, je me suis faconne une ideologie religieuse AU CONTACT du Christ lui-meme, pas des "exegetes" interpretes, parfois maladroits, des textes. Rien ne vaut un lien spirituel direct !

Choisissez bien vos propos car ce seront les derniers sur ce forum.

Je n’avais nullement l’intention d’être agressif, et si vous l’avez perçu ainsi je vous présente me excuses.

Je veux des arguments solides, pas votre tarabiscot habituel.

Vous êtes un gnostique dans toute sa splendeur. Tout votre discours le prouve.
Je vous laisse encore le loisir de répondre aux questions que je vous ai posées. Choisissez bien vos propos car ce seront les derniers sur ce forum.

L'orthodoxie ou christianisme orthodoxe (en grec Ὀρθοδοξία signifiant la foi droite) descend en droite ligne des premières communautés chrétiennes fondées par les apôtres de Jésus dans les provinces orientales de l'Empire romain et comptant quelque 350 millions de fidèles. Elle est organisée en de nombreuses Églises territoriales (et non nationales) qui forment ensemble l'« Église orthodoxe » ou « Communion orthodoxe » fidèle à la théologie des sept conciles du premier millénaire chrétien et au droit canon qui en découle. Jusqu'au schisme de 1054, les Églises d'Occident (Église catholique romaine comprise) aussi furent orthodoxes, c'est-à-dire conformes à la théologie et au droit canon des sept conciles du premier millénaire.

Jésus dit : « sur cette pierre JE bâtirai mon Eglise », c’est bien Jésus et non Pierre qui la bâtit.

Selon le New York Times du 25 mars, Benoît XVI aurait dans le passé couvert un prêtre américain soupçonné d'avoir violenté sexuellement quelque 200 enfants sourds ; le Vatican nie fermement, mais cette affaire vient s'ajouter à une longue liste de scandales de pédophilie dans l'Eglise catholique, dont les révélations semblent s'accélérer depuis quelques mois. Etat des lieux, pays par pays, des principales affaires.

Irlande. Parmi les pays européens, c'est en Irlande que la situation est la plus grave. Des centaines d'adultes y ont porté plainte pour sévices sexuels dans des établissements gérés par l'Eglise. En 2009, deux rapports du ministère de la justice (le rapport Ryan et le rapport Murphy) ont révélé un système organisé pour étouffer des affaires de pédophilie concernant 14 500 enfants entre les années 1970 et 2000. Six évêques ou évêques-auxiliaires mis en cause ont présenté leur démission. A ce jour, trois ont été acceptées : celles de Brendan Comiskey, Donal Murray et John Magee. Samedi 20 mars, Benoît XVI a adressé une lettre destinée à être lue dimanche dans toutes les paroisses irlandaises dans laquelle le pape s'est dit "vraiment désolé" face aux souffrances des victimes de pédophilie. Cette lettre n'a toutefois pas convaincu les associations de victimes qui ont surtout relevé "l'absence d'excuses".

Allemagne. Le pays natal du pape est secoué depuis plusieurs semaines par des scandales de pédophilie dans l'Eglise. Cent soixante-dix plaintes ont été déposées depuis début janvier, concernant des faits survenus dans les années 1970 et 1980. Les deux tiers des vingt-neuf diocèses allemands sont concernés. Le 12 mars, le quotidien Süddeutsche Zeitung révélait qu'un prêtre pédophile présumé avait été hébergé en 1980 par l'archevêché de Munich, alors dirigé par l'actuel pape, pour y "suivre une thérapie". Le diocèse a confirmé que Mgr Ratzinger en avait été informé. Par ailleurs, Mgr Georg Ratzinger, le frère de Benoît XVI, a informé le pape que des abus sexuels ont été commis sur des enfants de la chorale de Ratisbonne, qu'il a dirigée pendant trente ans.

Brésil. Le plus grand pays catholique au monde a lui aussi été éclaboussé par un récent scandale. La chaîne de télévision SBT a diffusé il y a quinze jours des images tournées en caméra cachée montrant des sévices sexuels commis par un prêtre d'Alagoas, un Etat pauvre du nord-est du Brésil. Le reportage a également diffusé les déclarations de trois anciens enfants de chœur narrant les abus qu'ils ont subis de la part de trois prêtres. Le porte-parole du Vatican, Federico Lombardi, a reconnu l'existence d'accusations d'abus sexuels. Le ministère public d'Alagoas a demandé l'ouverture d'une enquête.

Etats-Unis. Jean-Paul II convoque en 2002 les cardinaux américains, confrontés à des affaires de pédophilie. En 2004, une enquête recense 4 400 prêtres pédophiles et 11 000 enfants abusés entre 1950 et 2002. A Los Angeles en 2007, l'Eglise s'engage à verser 660 millions de dollars à plus de 500 plaignants pour des faits mettant en cause 221 prêtres ou employés du clergé californien. Un an plus tard, en visite à Washington, Benoît XVI rencontre pour la première fois un groupe de victimes, originaires de Boston, le diocèse le plus touché par ces affaires.

France. En 2000, la condamnation de l'abbé Bissey à dix-huit ans de prison pour viols sur mineurs marque le début d'une prise de conscience. Régulièrement, en France, prêtres ou religieux "tombent" pour des affaires de violences sexuelles. Une trentaine de membres du clergé seraient actuellement sous les verrous, une dizaine d'autres sous le coup d'une procédure. L'Eglise de France ne nie pas ces "cas individuels", mais les relativise d'un point de vue statistique. (Lire l'enquête "Les indulgences de l'Eglise de France")

Australie. Des abus datant des années 1970 et 1980 ont été révélés ces dernières années. A Sydney, lors des Journées mondiales de la jeunesse en 2008, le pape exprime sa "honte", mais les victimes regrettent l'absence d'excuses.

Canada. Fin des années 1980, des centaines de cas sont révélés. En 2002, l'Eglise catholique et l'Etat versent 700 millions d'euros pour dédommager les victimes.

Le Monde.fr

Les mensonges du Pape Benoît XVI

Un mensonge est une assertion sciemment contraire à la vérité, faite dans l’intention de tromper. (Le Robert)

Le pape Benoît XVI dit-il la vérité quand il écrit dans la lettre qu’il vient d’adresser aux catholiques d’Irlande :

« Chers frères et sœurs de l’Eglise en Irlande, c’est avec une profonde préoccupation que je vous écris en tant que Pasteur de l’Eglise universelle. Comme vous, j’ai été profondément bouleversé par les nouvelles apparues concernant l’abus d’enfants et de jeunes vulnérables par des membres de l’Eglise en Irlande, en particulier par des prêtres et des religieux. Je ne peux que partager le désarroi et le sentiment de trahison que nombre d’entre vous ont ressenti en prenant connaissance de ces actes scandaleux et criminels et de la façon dont les autorités de l’Eglise en Irlande les ont affrontés... »

Le pape indique ainsi clairement qu’il a découvert en même temps que tout le monde que des prêtres ont abusé d’enfants.

Il ajoute également :

« Aux victimes d’abus et à leurs familles, vous avez terriblement souffert et j’en suis vraiment désolé. Je sais que rien ne peut effacer le mal que vous avez supporté. Votre confiance a été trahie, et votre dignité a été violée. Beaucoup d’entre vous, alors que vous étiez suffisamment courageux pour parler de ce qui vous était arrivé, ont fait l’expérience que personne ne vous écoutait. Ceux d’entre vous qui ont subi des abus dans les collèges doivent avoir ressenti qu’il n’y avait pas moyen d’échapper à leur souffrance. Il est compréhensible que vous trouviez difficile de pardonner ou de vous réconcilier avec l’Eglise. En son nom, je vous exprime ouvertement la honte et le remord que nous éprouvons tous... »

Ainsi les victimes n’auraient simplement pas été écoutées quand elles ont essayé de faire cesser les actes dont elles ont été victimes.

Ces mots sont repris en France par tous les médias, pour montrer la totale sincérité du pape alors que des dénonciations d’actes de pédophilie au sein de l’église catholique font scandale actuellement en Allemagne, Autriche, Pays-Bas, Brésil, Espagne, Italie après celles des Etats-Unis et de l’Irlande.

La seule question qui se pose réellement est de savoir si Benoît XVI, était informé de ces agissements et s’il les a couverts au lieu de les dénoncer.
Il ne fait aucun doute que la réponse est oui.

Il faut savoir que le 16 mars 1962, la Sacrée Congrégation du Saint Office, avait transmis aux archevêques, aux évêques et aux autorités diocésaines y compris celles du rite oriental une instruction écrite, intitulée « Crimen Sollicitationis », détaillant comment devaient être abordées les « fautes » commises au sein de l’Eglise, dans le domaine sexuel incluant les actes de pédophilie.

Il y était mentionné en préalable que « ce texte doit être scrupuleusement classé dans les archives secrètes de la Curie comme strictement confidentiel, il n’a pas à être publié ni joint à aucun commentaire ».

Cette instruction, approuvée et confirmée par le pape Jean XXIII le jour de sa diffusion, indiquait dans le paragraphe 13 de ses préliminaires les procédures à suivre en cas d’accusations contre des prêtres pouvant s’être livrés à des abus sexuels :

« Dans ces cas, les accusateurs, ou les dénonciateurs (du prêtre) et les témoins doivent prêter serment de garder le secret. »

La formule E de cette instruction décrivait dans le détail la manière d’enregistrer les dénonciations. Au début de son audition, le dénonciateur devait prêter serment de dire la vérité « en touchant la Bible avec sa main ». Il était également précisé qu’à la fin de son audition, le dénonciateur devait « prêter serment d’observer le secret en touchant à nouveau la Bible », et que ce serment devait être écrit et signé par lui.

Doit-on s’étonner, qu’avec de telles procédures, il a fallu attendre l’année 2004 pour apprendre que plus de 10.000 enfants avaient été abusés sexuellement par des prêtres en Irlande depuis 1950 ?

Cette instruction imposait également le secret à tous ceux qui, au sein de l’église catholique, étaient chargés et informés de ces affaires sous peine d’excommunication immédiate (latae sententiae), peine la plus lourde du Droit Canon.

La personne chargée de l’audition du dénonciateur devait transmettre les procès verbaux à l’autorité qui l’avait déléguée et avait pour obligation de ne conserver aucun document.

Le Vatican considérait donc que les viols d’enfants par des prêtres étaient une affaire strictement interne à l’église et qu’il fallait mettre en place des procédures rigoureuses pour qu’elles ne soient jamais dévoilées. Il faut savoir également que dans la quasi totalité des cas, la seule sanction qu’ont eu à subir ces prêtres pédophiles fut une mutation dans une nouvelle paroisse où ils récidivaient.

A partir de 1981, le cardinal Ratzinger, futur pape Benoît XVI, fut nommé préfet de la Congrégation pour la Doctrine et la Foi, département du Vatican ayant pour objectif de promouvoir et de protéger la doctrine et les mœurs. Il a donc été l’homme chargé d’appliquer cette directive pendant 24 ans jusqu’à ce qu’il soit élu pape.

Or, il était clairement précisé dans les articles 67 et 74 de cette instruction, que la Congrégation pour la Doctrine et la Foi devait être informée de toute procédure interne contre un prêtre ou un religieux et être destinataire des documents judiciaires et administratifs des décisions concernant les cas les plus graves provenant de tous les pays.

Le pape Benoît XVI a donc reçu sur son bureau au minimum des centaines de procédures internes d’actes de pédophilie, conformément à l’instruction « Crimen Solicitationis », qui n’a jamais été supprimée et est toujours en vigueur aujourd’hui. Il a ainsi été régulièrement informé de ces crimes pendant des dizaines d’années et les a couverts. Il avait le pouvoir de faire cesser ces maltraitances et ces viols commis par des milliers de prêtres sur des dizaines de milliers d’enfants, il ne l’a pas fait.

Est-il acceptable qu’aujourd’hui, il prétende ne pas avoir été au courant ?
Est-il acceptable que lors d’un voyage aux Etats-Unis en avril 2008, il ait affirmé :

« Il est difficile pour moi de comprendre comment les prêtres ont pu ainsi trahir leur mission…Je suis profondément honteux…Un pédophile ne peut pas être prêtre. »

Il a pourtant côtoyé des centaines de prêtres qu’il savait pédophiles et n’en a dénoncé, ni renvoyé aucun. Par contre, il imposait le silence aux victimes et à tous ceux qui étaient informés. Faut-il ajouter qu’il en était de même pour tous les évêques et que le secret de la confession n’est pas applicable dans ces cas ?

Existe-t-il un autre mot que « mensonge » pour qualifier les paroles du pape qui fait semblant de découvrir des horreurs qu’il a lui-même couvert ?

Aucun responsable politique ou social dans un pays démocratique ne pourrait continuer son activité après la divulgation de faits d’une telle ampleur. Ils seraient automatiquement traduits et condamnés en justice pour ne pas avoir informé les autorités judiciaires ou administratives et ne pas avoir empêché que de nouveaux crimes soient commis.

Pourquoi le pape et les évêques bénéficient-ils d’une telle mansuétude quand leur silence et leurs décisions ont eu et ont encore pour conséquence de briser totalement la vie de dizaines de milliers d’individus ?

Imagine-ton le courage dont doivent faire preuve toutes ces victimes pour raconter ce qu’elles ont vécu ?

Le Merovingien a écrit:Lorsqu'il s'agit de parler des erreurs de l'Eglise, notamment lors de l'Inquisition, vous affirmez que le passe est le passe. En revanche, lorsqu'il s'agit de mettre en perspective la relativite des "enseignements du Christ" par rapport a la SELECTION des ecrits, tout a coup le passe devient important,

Le Merovingien a écrit: tandis que le Christ avait souligne que SEUL L'ESPRIT DE LA LETTRE IMPORTE, et non la lettre elle-meme, ce qu'il reprochait precisement aux juifs de son epoque.

Le Merovingien a écrit:Devinez ce que l'on retient de vos propos ? On retient que vos moyens de coercicion sont finalement, et heureusement, limites a cet espace de dialogue.

Le Merovingien a écrit:C'est bien cela l'oeuvre du Malin : disperser les Fideles de la Sainte Eglise, a laquelle je crois toujours sous une forme revivifiee et vivante dans les coeurs. De votre cote, vous figez la foi dans un carcan (a geometrie variable et furtive (Inquisition) au cours du temps) qui agit comme un vrai repoussoir.

Le Merovingien a écrit:Du reste, je vois que vous avez elude et censure la partie qui disait :

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Mais Jésus se retourna et dit à Pierre : « Marche derrière moi Satan ! Tu m’es un scandale : tes pensées ne sont pas celles de Dieu, mais celles des hommes.» (Matthieu XVI, 23)

Le Merovingien a écrit:Alors, vous imaginez bien que je ne vais pas vous repondre puisque toute reponse qui ira a l'encontre de votre THESE sera censuree, ou detournee.

Vous insultez mon intelligence et celle de vos lecteurs. Et avant de parler de Tradition, prenez toutes les donnees en consideration.

Le Merovingien a écrit:

L'orthodoxie ou christianisme orthodoxe (en grec Ὀρθοδοξία signifiant la foi droite) descend en droite ligne des premières communautés chrétiennes fondées par les apôtres de Jésus dans les provinces orientales de l'Empire romain et comptant quelque 350 millions de fidèles. Elle est organisée en de nombreuses Églises territoriales (et non nationales) qui forment ensemble l'« Église orthodoxe » ou « Communion orthodoxe » fidèle à la théologie des sept conciles du premier millénaire chrétien et au droit canon qui en découle. Jusqu'au schisme de 1054, les Églises d'Occident (Église catholique romaine comprise) aussi furent orthodoxes, c'est-à-dire conformes à la théologie et au droit canon des sept conciles du premier millénaire.

Alors en disant :

Jésus dit : « sur cette pierre JE bâtirai mon Eglise », c’est bien Jésus et non Pierre qui la bâtit.

A qui le Christ faisait reference ? L'actuelle Eglise Catholique ou l'Eglise Orthodoxe ? Ou est l'Eglise de Pierre ? Devinez.

Le Merovingien a écrit:[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Lorsqu'on entend tous les dimanches des lecons de morale, mieux vaut savoir qui les donnent. Voila pourquoi vouloir comparer les statistiques entre les pretres et les "civils" n'a aucun sens. Les pretres sont censes etre des exemples de morale et de probite, plus encore ceux qui les protegent...

Le Merovingien a écrit:Comprenez que vos menaces sont bien peu pour "proteger" la doctrine face a l'ouragan qui se prepare. Lorsque l'Eglise sera financierement sur les genoux par la faute meme de ceux qui la composent, il vous faudra bien vous tourner vers quelqu'un.Voyez comme il est temps que le Grand Monarque intervienne...

Elqana a écrit:...Je n’avais nullement l’intention d’être agressif, et si vous l’avez perçu ainsi je vous présente me excuses...

Le Merovingien a écrit:Sachez qu'avant, ou autour de, la prochaine Nouvelle Lune (ayant lieu le 15 mars prochain), un objet celeste percutera la Terre dans la region du Tennessee et/ou de la Georgie aux U.S.A., annoncant ainsi la realisation des Propheties du Grand Monarque, car celui-ci sera "enleve" juste avant que cette catastrophe ne se produise, adressant par anticipation un puissant message divin d'esperance et de foi dans les Ecritures qui annoncent l'Enlevement de L'Eglise avant les Grandes Tribulations.

Le Merovingien a écrit:Ce n'est que bien plus tard, apres cet evenement de mi-mars, que debutera la Mission Sacree du Grand Monarque.

Le Merovingien a écrit:Cette prophétie vient en parfaite conjonction avec une vision privée dans laquelle le double évènement décrit par Nostradamus a lieu juste avant le passage de la Nouvelle Lune de Mars, c’est-à-dire avant (ou autour du) le 15 mars 2010, dans la région de Chattanooga.

Le Merovingien a écrit:Le "moment" est AUTOUR DE LA NOUVELLE LUNE, mais plus surement a l'approche (ou autour de la venue) du PRINTEMPS.

Nous sommes le 30 avril 2009.

Nous annonçons qu’une catastrophe va survenir sous peu dans le Tennessee avant fin mai 2009 [NOTE: il est un peu en retard dans les dates] , plus précisément dans la région de Chattanooga où nous habitons (Fort Oglethorpe, à la frontière entre la Géorgie et le Tennessee aux USA) et que nos amis extraterrestres vont venir 1) nous embarquer juste AVANT cette catastrophe, 2) changer notre corps pour le rendre apte à la vie cosmique (nouvelles capacités) [NOTE: je comprends mieux maintenant son histoire d'enlèvement et d'immortalité du Grand Monarque]
...
Après quoi nous reviendrons sur Terre pendant trois ans dans une nouvelle enveloppe corporelle, pour accomplir une nouvelle mission [NOTE: celle du Grand Monarque annoncée par Le Mérovingien]

Toto le héros a écrit:Elqana, histoire de détendre un peu l'atmosphère, vous auriez pu l'excommunier plutôt que de le bannir...

Toto le héros a écrit:Si je prends vos propos pour de l'agressivité, c'est que vous exposez vos arguments, issus bien souvent de la doctrine de la foi, de telle manière qu'ils apparaissent comme des acquis. Or, pour les "participants" non catholiques c'est loin d'être des acquis. Aussi, si vous sentez des égarements, des lacunes ou des méconnaissances peut-être qu'un exposé plus "éducatif", tout au moins plus factuel, pourrait être plus facilement compris, pour ma part en tout cas.

Toto le héros a écrit:Bien sûr je comprends aussi que ce forum n'est pas nécessairement destiné à éduquer à la foi catholique, mais de par son principe il y contribue et permet, à ceux qui ne la connaissent pas, de la découvrir.

Badi. a écrit:

Nous sommes le 30 avril 2009.

Nous annonçons qu’une catastrophe va survenir sous peu dans le Tennessee avant fin mai 2009 [NOTE: il est un peu en retard dans les dates] , plus précisément dans la région de Chattanooga où nous habitons (Fort Oglethorpe, à la frontière entre la Géorgie et le Tennessee aux USA) et que nos amis extraterrestres vont venir 1) nous embarquer juste AVANT cette catastrophe, 2) changer notre corps pour le rendre apte à la vie cosmique (nouvelles capacités) [NOTE: je comprends mieux maintenant son histoire d'enlèvement et d'immortalité du Grand Monarque]

...
Après quoi nous reviendrons sur Terre pendant trois ans dans une nouvelle enveloppe corporelle, pour accomplir une nouvelle mission [NOTE: celle du Grand Monarque annoncée par Le Mérovingien]

Source: [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Joseph a écrit:Bravo a toi Elqana, ta démonstration est inspirée et les hérésies de ce Mérovigiens ont été démontés par tes arguments, nous devons beaucoup prier pour le Pape et pour l'eglise,mais nous devons aussi nous préparer a etre diffamés et montré du doigt par les menteurs de satan, meme si nous ne sommes pas en capacité de répondre par manque d érudition, nous ne devons jamais céder et apostasier, que l'Esprit Saint nous vienne en aide.

Joseph

Elqana a écrit:

Toto le héros a écrit:Elqana, histoire de détendre un peu l'atmosphère, vous auriez pu l'excommunier plutôt que de le bannir...

M’est avis qu’il est déjà largement excommunié latae sentenciae !
Bien sûr en tant que chrétien je me dois de prier pour sa conversion. Mais en tant que modérateur, je ne pouvais pas le laisser nuire plus longtemps, vu qu’il avait fait le tour de ses arguments. C’est la règle, je n’ai fait que l’appliquer !

Arnaud Dumouch a écrit:

Francesco a écrit:

Et surtout, vue votre netteté pour des choses en comparaison fort innocentes et n'ayant provoqué que peu de dérives comme Maria Valtorta, je m'étonne pour votre complaisance sur une telle annonce qui est parfaitement étrangère à l'Eglise et source sde nombreuses dérives graves.

Voyez vous,la nous revenons a un différent au niveau du jugement et de l'évaluation de la réalité....Pour moi,les dites révélations de MV sont a la base de ce virus de la révélationnite(apparitionite) qui se répend a un niveau épidémique......Les schismes latents sont la mais vous refusez de les voir....Medjugorje,Vassula,Naju,Dozulé.....

Les croyants crédules gobent ces messages comme venant de Dieu alors qu'ils y a erreurs théologiques importantes ,désobéissance majeure a la hierarchie et insignifiances des messages...C'est ainsi qu'a débuter l'Armée de Marie.....

Alors,qu'est ce qui est plus dangereux,l'attente d'un GM ou les hérésies liées a un virus qui se répend comme la grippe....D'ailleurs,les Lefebvriste ne reviennent ils pas a Rome(en partie)....


St Jean de la Croix(montée du Carmel) est tres clair sur les révélations privées.L'obssession de celles ci stop la vie spirituelle et évantuellement brise la vie de l'ame......Qu'est ce qui est pire?

Les apparitions que vous citez, vraies ou fausses, ne provoquent aucun schisme. Ceux qui les suivent sont des braves gens, des gens du peuples. Tout juste provoquent-elles chez ces personnes un excès d'apparitinite. Pour ce qui est de leur refus du jugement de l'évêque, il s'accompagne en même temps d'un fort attachement aux trois blancheurs. Dans le cas de Medjugorje, Rome lui-même a refusé le jugement de l'évêque. Le cas du petit schisme canadien (l'armée de Marie) est peu important. Il ne concerne que quelques personnes et il disparaitra aussitôt avec la mort de madame Giguère.

Rien à voir avec le cas de l'Abbé de Nantes et ses espoirs de grand Monarque. Ici, le schisme est le fait d'INTELLECTUELS. Il est structuré et organisé. Il ne vient pas de petites gens au coeur simple mais d'intellectuels de type intégriste pour qui politique et religion sont identiques. Appliqué par unévèque comme Monseigneur Lefebvre, il provoque un vrai schisme, avec sa hiérarchie et sa doctrine.

Medj va provoquer un schisme. Mettez-vous à genoux, priez et écoutez l'Esprit Saint qui pleure en vous.

Francesco a écrit:

Medj va provoquer un schisme. Mettez-vous à genoux, priez et écoutez l'Esprit Saint qui pleure en vous.

Medj et les autres fausses apparitions...Car Medj est la multinationale qui supporte toute cette architecture du mensonge.....Les visionnaires de Medj ont accrédité plusieurs faux voyants de partout ds le monde...

alex a écrit:

Francesco a écrit:

Medj va provoquer un schisme. Mettez-vous à genoux, priez et écoutez l'Esprit Saint qui pleure en vous.

Medj et les autres fausses apparitions...Car Medj est la multinationale qui supporte toute cette architecture du mensonge.....Les visionnaires de Medj ont accrédité plusieurs faux voyants de partout ds le monde...

Oui, c'est certain. Ils sont des centaines, peut-être des milliers, à être devenus "voyants" de ou/et par Medjugorje. Par exemple, Agnès-Marie sponsorisée par les éditions Résiac et la revue "le sourire de Marie", dirigés par M; Kayser.

Mais là, cette croyance ROYALE est si négative, elle plonge tant de gens dans un mélange entre espoir politique royaliste et espérance théologale, que je pense que la prophétie est NUISIBLE à la foi.

LeSeldelaTerre a écrit:Bonjour Arnaud, tu dis :

Mais là, cette croyance ROYALE est si négative, elle plonge tant de gens dans un mélange entre espoir politique royaliste et espérance théologale, que je pense que la prophétie est NUISIBLE à la foi.

Il semble plutôt que ce soit l'interprétation de la prophétie, qui nuit à la foi et non la prophétie en elle-même. C'est hélas aussi le cas pour les mauvaises interprétations de la Bible, qui, hors de la lumière de l'église, sont soit dénaturées, soit reprises à l'encontre des fumisteries sectaires, soit les deux à la fois.


Le "Grand Monarque" annoncé n'est pas le Christ, qui Lui, reviendra dans la Gloire, en tant que Juge, mais bien un homme qui viendra "préparer les sentiers du Seigneur", en partenariat avec le Saint Pape, pendant les tribulations et nécessairement AVANT le second avènement de Jésus Christ.

D'une certaine façon, nier l'authenticité de ce Roi à venir, revient à contester la capacité de discernement de l'Eglise qui a canonisé les instruments de l'Esprit Saint et les a donc reconnus comme tels, même si pour des raisons de sage réserve, toute révélation privée n'est pas imposée par l'église comme faisant autorité, au même titre que l'Evangile.


Je pense pour ma part, que les prophéties ne sont pas là pour "nuire" à la foi, mais pour la consolider et l'actualiser.

Il semble plutôt que ce soit l'interprétation de la prophétie, qui nuit à la foi et non la prophétie en elle-même.