Informations intéressantes sur les fausses apparitions et le discernement

Ce site est une vraie mine d'or !
Voilà de quoi déciller bien des yeux !

... Moi aussi, j'aime beaucoup ce site de "ND du Chêne"

... voici un autre lien qui donne des éléments intéressants de discernement (mais traduit automatiquement de l'anglais par "Google" ce qui en rend la lecture un peu difficile)

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Ph-Antoine

Personnelement,je pense de plus en plus que les apparitionnistes seront éventuellement des énemis de l'église de Rome......

Il est écrit:(1 timothée4,1-2):L'esprit le dit exprésement,dans les derniers temps certains renieront la foi pour s'attacher a des esprits trompeurs et a des doctrines diaboliquqes,séduits par les menteurs hypocrites marqués au fer rouge ds leur conscience.

et:1,Timothée,4,3-4):Un temps viendra ou les hommes ne supporteront plus la saine doctrine,mais au contraire,au gré de leurs passions,ils se donneront des maitres en quantité et détourneront l'oreille de la vérité pour se tourner vers des fables.

N'est ce pas justement ce que nous voyons sur certains forums et ds l'église a l'échelle de la planete.

Pour le moment ils sont tous dispersés et en désaccord entre eux. Il leur manque un fédérateur, mais s’il leur en vient un un jour ils deviendront une secte redoutable !

une secte... oui je vois bien ça...
tous réunis autour d'un faux prophête...
hors de la pensée de l'eglise...
prions....

Et,les voyants de med(surtout Vicka et Yvan)seraient peut etre les plus dangereux en raison du pouvoir d'attraction qu'ils exercent....

Francesco a écrit:Et,les voyants de med(surtout Vicka et Yvan)seraient peut etre les plus dangereux en raison du pouvoir d'attraction qu'ils exercent....

C'est ce je pensais encore récemment. Maintenant, je me demande bien si ce ne serait pas (comme l'écrit Rick Salbato sur son site unitypulishing. com) Garabandal qui détiendrait la palme de l'apparition la plus dangereuse au monde.
En effet, il semblerait aujourd'hui (mais peut-être n'est ce qu'une impression personnelle) que Medjugorje commence à avoir pris un peu de "plomb dans l'aile" et perdu un peu de son pouvoir de fascination avec les derniers scandales.
Par contre, on dirait que Garabandal qu'on avait peut être un peu trop vite oublié soit entrain de prendre la première place dans le coeur des apparitionnistes.
J'ai comme l'impression que l'annonce de l'"Avertissement" pour la fin de cette année par deux fausses mystiques ait été un coup monté visant capter l'attention des gens pour les attirer vers Garabandal, parce que maintenant, s'il ne se produit rien avant la fin de cette année comme c'est plus que probable! les partisans de Garabandal auront beau jeu de dénoncer ces fausses révélations pour se donner l'air sérieux. Mais au final, c'est un sacré coup de pub pour eux puisqu'actuellement on ne parle plus que de ça sur certains forums!!!!
En définitive, je crois que les divergences entre les faux mystiques ne sont qu'apparentes. Le but est d'inciter à amener peu à peu les gens à la désobéissance envers l'autorité de l'Eglise en la banalisant de manière à les préparer à l'apostasie finale qui ne saurait tarder.
Pour l'instant, bien qu'ils rejettent avec mépris et mauvaise foi toutes les décisions des évêques, ils clament haut et fort leur fidélité au Saint Père. Mais qu'en sera t-il le jour où il ne sera plus là, et si les "prophéties" auxquelles ils croient dur comme fer leur disent que Benoit XVI doit être le dernier pape?
Et si l'"Avertissement" et le "grand miracle" n'étaient qu'une tromperie de Satan? Ont-ils seulement pensé à cela?

Personnellement, je dois reconnaître que toutes ces questions me turlupinent sérieusement depuis quelques temps....

Ph Antoine

A vrai dire c’est ce que je pense aussi, il n’y a qu’à voir le comportement des « avertissementistes » qui annoncent l’événement pour cette année (certains même en septembre : ils doivent l’avoir mauvaise !), et ceux qui font mine de s’y opposer en disant qu’il n’y a pas de date, histoire de préparer le terrain. Les uns et les autres sont unis dans la croyance en la « prophétie des papes », et leurs extrémistes font même de Benoît XVI le premier antipape. D’autres le reconnaissent comme pape, pour la vitrine.
En tout cas il est clair que Garabandal est l’œuvre de l’ennemi, la petite démonstration par l’absurde que j’avais faite sur l’autre forum est toujours d’actualité :
Si Garabandal est de Dieu alors l’Eglise s’est trompée en le rejetant, donc elle n’est pas infaillible, donc Jésus s’est trompé en la fondant, donc Jésus n’était pas le Messie, donc les apparitions de Sa mère sont l’œuvre du démon, donc Garabandal est l’œuvre du démon, ce qui contredit l'hypothèse : CQFD !

Si Garabandal est de Dieu alors l’Eglise s’est trompée en le rejetant, donc elle n’est pas infaillible, donc Jésus s’est trompé en la fondant, donc Jésus n’était pas le Messie, donc les apparitions de Sa mère sont l’œuvre du démon, donc Garabandal est l’œuvre du démon, ce qui contredit l'hypothèse : CQFD !

Oui en effet, cher Elqana, si l'on va jusqu'au bout de la logique, la démonstration par l'absurde est imparable!
On comprend mieux pourquoi, les apparitionnistes éprouvent souvent tant d'aversion pour la raison quand celle-ci est éclairée par la Foi.
C'est le propre de la gnose (qui soit dit en passant, constitue le fondement de la franc-maçonnerie et de toutes les sectes)

Cordialement

Ph-Antoine

Garabandal qui détiendrait la palme de l'apparition la plus dangereuse au monde.

Je ne partage pas cette avis car les voyantes de Garabandal se sont montrées obéissances a l'éveque .Alors que ,si vous lisez moindrement ds le domaine des révélations privées et apparitions mariales,il devient manifeste que plusieurs pélerins de Medjugorje ont décidés d'avoir des apparitions apres leur voyage en Yougoslavie.Et,Med preche le désobéissance et est a la base de tellement de scandales.....et elle crée un schisme latent....

Non,on ne peux pas comparer Garabandal a Medjugorje........

En définitive, je crois que les divergences entre les faux mystiques ne sont qu'apparentes. Le but est d'inciter à amener peu à peu les gens à la désobéissance envers l'autorité de l'Eglise en la banalisant de manière à les préparer à l'apostasie finale qui ne saurait tarder.
Pour l'instant, bien qu'ils rejettent avec mépris et mauvaise foi toutes les décisions des évêques, ils clament haut et fort leur fidélité au Saint Père. Mais qu'en sera t-il le jour où il ne sera plus là, et si les "prophéties" auxquelles ils croient dur comme fer leur disent que Benoit XVI doit être le dernier pape?

La je suis d'accord .

Mais je pense qu'il faut faire attention car le peuple de la haine n'est pas l'ensemble des cathos accros aux apparitions de toutes sortes.Sur le terrain,nous n'avons qu'a voir ou vont les croyants lors de pélerinage.

Personnelement,je persiste a croire que Med est l'apparition la plus dangereuse de l'histoire de l'église.......car les voyants prechent les memes folies que les croyants apparitionnistes.

Alors qua Garabandal,les voyantes sont cachées et c'est davantage les délirants qui donnent des dates et s'excitent avec L'Avertissement.....

Francesco a écrit:Mais je pense qu'il faut faire attention car le peuple de la haine n'est pas l'ensemble des cathos accros aux apparitions de toutes sortes.Sur le terrain,nous n'avons qu'a voir ou vont les croyants lors de pélerinage.

Personnelement,je persiste a croire que Med est l'apparition la plus dangereuse de l'histoire de l'église.......car les voyants prechent les memes folies que les croyants apparitionnistes.

Alors qua Garabandal,les voyantes sont cachées et c'est davantage les délirants qui donnent des dates et s'excitent avec L'Avertissement.....

Mais est-ce que ce n’est pas justement pour ça que c’est plus dangereux ? Ce qui a les apparences de la vraie apparition fait plus illusion que le spectacle tintamarrant, et finalement Medj ne peut convaincre que les « medjistes » prédisposés. Les hésitants, devant la désobéissance flagrante (et revendiquée) et l’étalage de fric de l’entreprise (appelons un chat un chat), ne peuvent qu’avoir des doutes. Alors qu’à Garabandal, c’est plus pernicieux, tout à l’air en règle et des gens non avertis, ou trop peu au fait des réalités de l’Eglise, même (et surtout) s’ils sont en recherche sincère, peuvent finir par se dire que peut-être l’Eglise y va un peu fort en rejetant les apparitions…
Comme je dis toujours, si le diable ressemblait au diable il ne ferait pas recette !

finalement Medj ne peut convaincre que les « medjistes » prédisposés

C'est a dire 50 ou 60% des catholiques.......et c'est la le probleme.


Mais le dernier mot reviendra au temps.....

Francesco a écrit:

finalement Medj ne peut convaincre que les « medjistes » prédisposés

C'est a dire 50 ou 60% des catholiques.

Tant que ça, vraiment ?
Si c'est le cas, ça veut dire que le détournement de l'esprit du Concile a très bien fonctionné...

Chers vous tous, boujour ! Que notre Dieu d'amour soit béni pour tous Ses messages transmis par Marie, notre Sainte et tendre Maman, laquelle, dans divers endroits de la terre appellent à la conversion. Dieu nous aime et par Marie déverse des grâces en abondance à ceux qui l'écoutent. Convertissez-vous, devenez meilleurs, changez vos coeurs, ne cesse de dire Maman Marie. Dieu va envoyer son grand avertissement, 3 jours de ténébre, de jour comme de nuit, il fera nuit. Nombreux sont ceux qui ne résisteront pas devant l'ampleur de leur âme noircie par le pêché. Convertissez vous vite, ne cesse de dire Notre Dame de Medjugorje. Je vous en prie, vous supplie, écoutez-là. Merci !

'''

Bonsoir Mariaangelica,

Pensez-vous vraiment que le monde ait vraiment changé depuis le temps de Jésus?

A ceux qui attendaient un signe, voici ce que le Seigneur a répondu :

38 Alors quelques-uns des scribes et des Pharisiens prirent la parole et dirent : " Maître, nous
voudrions voir un signe de vous. "
39 Il leur répondit : " Une génération mauvaise et adultère réclame un signe : il ne lui sera
donné d'autre signe que le signe du prophète Jonas.
40 Car de même que Jonas fut trois jours et trois nuits dans le ventre du poisson, ainsi le Fils
de l'homme sera dans le sein de la terre trois jours et trois nuits.

Je peux me tromper, mais voilà comment je comprends ces "3 jours de ténèbres" : chacun d'entre nous est appelé à mourir et à ressusciter comme Jésus. Sauf que pour nous, ça risque de prendre plus de temps. Il faudra attendre le dernier jour!
Quant à l'"Avertissement", je ne crois pas qu'il y en aura d'autre que celui qui nous a été donné voici presque 2000 ans.

Bien cordialement

Philippe-Antoine

Elqana a écrit:

Francesco a écrit:

finalement Medj ne peut convaincre que les « medjistes » prédisposés

C'est a dire 50 ou 60% des catholiques.

Tant que ça, vraiment ?
Si c'est le cas, ça veut dire que le détournement de l'esprit du Concile a très bien fonctionné...

Disons qu'en gros, ceux qui sont prédisposés à être séduits par Medjugorje ce sont ceux qui détournent l'esprit du concile, et les garabandalistes on les retrouve plutôt chez ceux qui le rejettent purement et simplement plus ou moins ouvertement.
Ces deux attitudes ne sont pas justes, et le phénomène des fausses apparitions des dernières décennies joue le rôle d'amplificateur.

Philippe-Antoine

Convertissez vous vite, ne cesse de dire Notre Dame de Medjugorje.

'Medjugorje n'est pas reconnu par l'église.

Mariaangelica(tres beau pseudo) a écrit:

Dieu va envoyer son grand avertissement, 3 jours de ténébre, de jour comme de nuit, il fera nuit.

L'Avertissement est surtout lié aux apparitions a Garabandal mais les 3 jours de ténebres est une notion qui reviens souvent meme dans les prophéties de grands saints.

Philippe Antoine a écrit:

Je peux me tromper, mais voilà comment je comprends ces "3 jours de ténèbres" : chacun d'entre nous est appelé à mourir et à ressusciter comme Jésus. Sauf que pour nous, ça risque de prendre plus de temps. Il faudra attendre le dernier jour!

Plusieurs saints et bieneheureux ont parlé de ces 3 jours de ténebres.De mémoire,je peux nommer la Bienheureuse Anna Maria Taigi et la Bienheureuse Elzabetn Canori Mora.Et il y en a d'autres.....Je pense que c'est sérieux meme si ca demeure un mystere(du comment ca va arriver...).

Effectivement Francesco, l'Eglise n'a pas encore reconnu Medjugorje, mais cela ne doit pas nous empêcher de diffuser Ses Messages. Quant aux 3 jours de ténèbre expliqués par Jésus, ils sont très proches, d'ici la fin de l'année d'après le calcul de certains. Je ne confirmerais pas cette hypothèse concernant le temps ou se produira ce phénomène dès plus grave pour notre planète, mais croyez-moi, Jésus dit vrai. Dieu avait dit qu'un membre du gouvernement en parlerait de ce qui se passe au niveau de la terre, et il en a parlait cet homme. Scientifiquement je ne saurais vous expliquer ce qu'a annoncé celui-ci, cependant croyez moi, l'heure et grave, la terre souffre. Dieu relève ce que les hommes détruisent. Dieu va montrer l'état de l'âme de chacun et beaucoup vont succomber devant la noirceur de leur âme. Convertissons-nous, convertissons-nous, le temps presse.

Quant aux 3 jours de ténèbre expliqués par Jésus, ils sont très proches, d'ici la fin de l'année d'après le calcul de certains.

Je sais que certains annoncaient pour septembre un Avertissement.....et rien n'est arrivé.

C'est pourquoi je préfere m'en tenir aux prophéties des saints .Tu trouveras ds la section sur les prophéties de saints plus de 200 prophéties.Je les ai étudiées passablement depuis 5 ans(ainsi que la question eschatologique) et plusieurs évenements doivent arrivés avant ces 3 jours de ténébres.Selon ces prophéties des saints,ca ne sera pas pour l'an prochain.Le chaos doit dabord arrivé en France,en Italie et en Angleterre avant que Dieu intervienne(3 jours de ténebres).....

Ces prophéties de plus de 200 saints ont bcp a nous apprendre.Entre autre que Dieu ne peut pas se contredire.Le Christ ne peut pas annoncer telle chose a un saint et ensuite annoncé le contraire a un mystique d'aujourd'hui.......Tout se tiens .

Convertissons-nous, convertissons-nous, le temps presse.

Pour ca,je suis d'accord.

Franscesco, tu as bien raison de t'en remettre aux prophéties des Saints. Je vais de même en faire autant en allant dans le site indiqué. Merci Francesco. Que Dieu nous garde dans la paix de Son Fils Jésus et sous la protection de la Vierge Marie. Amen

Francesco a écrit:Philippe Antoine a écrit:

Je peux me tromper, mais voilà comment je comprends ces "3 jours de ténèbres" : chacun d'entre nous est appelé à mourir et à ressusciter comme Jésus. Sauf que pour nous, ça risque de prendre plus de temps. Il faudra attendre le dernier jour!

Plusieurs saints et bieneheureux ont parlé de ces 3 jours de ténebres.De mémoire,je peux nommer la Bienheureuse Anna Maria Taigi et la Bienheureuse Elzabetn Canori Mora.Et il y en a d'autres.....Je pense que c'est sérieux meme si ca demeure un mystere(du comment ca va arriver...).

Je ne conteste nullement les prophéties des saints lorsqu'ils sont reconnus. Seulement la grosse difficulté avec les véritables prophéties réside dans leur interprétation. Tout ne doit pas être pris au pied de la lettre!
Jésus Lui-même pour annoncer Sa propre Résurrection, n'avait-Il pas prédit qu'Il rebâtirait le temple en 3 jours?
Maintenant, pour nous autres chrétiens, il nous est facile de le comprendre, mais combien l'avaient-il compris (y-compris et surtout) parmi les docteurs de la Loi avant la Résurrection?

De même, ces "3 jours de ténèbres" ont peut-être une toute autre signification qui nous échappe pour l'instant...

Généralement, les prophéties ne sont pas données pour connaître l'avenir, mais pour constater que c'était bien la Parole de Dieu qui s'est exprimée à travers elle une fois que celles-ci se sont pleinement réalisées.

Philippe-Antoine

Philippe-Antoine a écrit:De même, ces "3 jours de ténèbres" ont peut-être une toute autre signification qui nous échappe pour l'instant...

Je suis entièrement d’accord avec ça ! J’ai souvent du mal avec la lettre des apparitions, mais c’est peut-être un vieux fond de scepticisme qui traîne encore…

Philippe-Antoine a écrit:Généralement, les prophéties ne sont pas données pour connaître l'avenir, mais pour constater que c'était bien la Parole de Dieu qui s'est exprimée à travers elle une fois que celles-ci se sont pleinement réalisées.

Pour les prophéties au sens biblique (précision).

bonjour à tous,
je suis heureuse aujourd'hui j'ai lu dans "famille chrétienn" que notre pape allait enfin, et d'ici la fin de l'année se pronnoncer en ce qui concerne Médjugorje... j'attends sa décision!

Merci pour l'info, petite soeur!
Je ne suis pas lecteur de cette revue, mais je crois savoir que c'est une revue sérieuse et s'ils le disent on peut leur faire confiance...

En tout cas si l'information était avérée nous en aurons sûrement la confirmation par d'autres sources très rapidement.

Moi aussi, j'attends avec impatience la décision!

Bien cordialement

Ph-Antoine